Перейти к содержимому

Дарвиновская теория

  • Please log in to reply
346 ответов в этой теме

#1
  garis

garis
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 48 421
1 942
В декабре 2006 года 15-летняя школьница из Санкт-Петербурга Мария Шрайбер подала в суд на министерство образования. Мария и её отец — Кирилл Шрайбер обвинили министерство в том, что учащимся преподают лишь эволюционную теорию происхождения человека. Они требовали, чтобы в учебниках были представлены все гипотезы происхождения жизни, а также теории креационизма, то есть сотворения. Это событие вызвало широкую дискуссию в прессе.
Но мало кто задался вопросом, а так ли уж убеждена современная наука в том, что человек произошел от обезьяны. И почти никто не стал рассказывать, как много той же наукой собрано фактов, свидетельствующих совсем об обратном. Ведь такие свидетельства не только не афишируются, их попросту стараются скрыть от широкой общественности. И поэтому настоящая история оказывается под запретом.
http://inoe.name/427...nikh-bogov.html

 "на волне приятного .." , не стоит забывать о главном" - гарис

"Народу нужно занять мозги. А эмоции пусть выгорают."©

NoSquint, Nimbus

 

 

 

 

 

 

 

 

 


#2
  isabel

isabel
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 1 133
34
теория Дарвина , то есть теория-это то,что окончательно не доказано,потому что если она доказана, то это уже не теория...видимо проще дать одну теорию, чем выложить все и запутать окончательно :)

#3
  Aleksey

Aleksey
  • не плохой и не хороший

  • Members
  • Сообщений: 108
13

Но мало кто задался вопросом, а так ли уж убеждена современная наука в том, что человек произошел от обезьяны. И почти никто не стал рассказывать, как много той же наукой собрано фактов, свидетельствующих совсем об обратном. Ведь такие свидетельства не только не афишируются, их попросту стараются скрыть от широкой общественности. И поэтому настоящая история оказывается под запретом.

о том, что народу многого не сообщают, а порой сообщают заведомо ложные сведения, давно известно. поэтому не прислушиваюсь к каким либо авторитетам науки, религии или кому-то еще. если хочешь знать правду - ищи ее сам.
улыбнись миру, и он тебе ответит тем же

#4
  Valdis

Valdis
  • Тележурнал "На сложных щщах"

  • Members
  • Сообщений: 11 868
722

теория Дарвина , то есть теория-это то,что окончательно не доказано,потому что если она доказана, то это уже не теория...видимо проще дать одну теорию, чем выложить все и запутать окончательно :)

Можешь привести более близкую к фактам теорию, чем СТЭ (синтетическая теория эволюции)?

Судя по описанию, фильм, похоже, из разряда "скандалы-интриги-расследования", и к науке отношения не имеет.

Путин есть - ума не надо


#5
  isabel

isabel
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 1 133
34

Можешь привести более близкую к фактам теорию, чем СТЭ (синтетическая теория эволюции)?

Судя по описанию, фильм, похоже, из разряда "скандалы-интриги-расследования", и к науке отношения не имеет.


приведи факты ,которые подтверждают, причём именно подтверждают а не имитируют подтверждение, что СТЭ отражает то как всё происходило на самом деле...
кстати в конце своей жизни Дарвин просил прощения за свою теории эволюции, только вот факт это замалчивается, а вот интересно замалчивание подобных фактов -это явное враньё или же сокрытие правды? :rolleyes:

Сообщение изменено: isabel (11 января 2009 - 20:59)


#6
  garis

garis
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 48 421
1 942

Можешь привести более близкую к фактам теорию, чем СТЭ (синтетическая теория эволюции)?

Судя по описанию, фильм, похоже, из разряда "скандалы-интриги-расследования", и к науке отношения не имеет.

Дарвина Эволюцию, в данном сл. можно пока не трогать. Но что делать с фальсификациями, которыми наполняли и подкрепляли в 60-е годы. Да по фильму, там сжато-подробно перечислены моменты, пусть их немного, но как всё подавалось?! Эти искажения они не в пользу науке. Вспомню, фальсификации :
1. С поиском недостающего звена от обезьянки к человеку (подолг челюсти обезъяны к черепу чела(позже отреклись, по спектральному составу нашли различие) Далее, по зубу -, пренадл. обезьяне выстроили полный облик "недостающего звена" и растиражировали по литературе)
2. Птицы произошли от динозавров - не доказали (там правда ош. была)
3. Идея с развитием зародыша, проходящая все стадии эволюции..(это работа учёного, знакомого Дарвину)
4. Поимка "аборигена", шибко смахивающего на "недостающее звено" и содержание в клетке в ЗОО
(с печальным финишем его истории)
5. Бабочки чёрная и белая в эпоху индустр. машин во франции(связано с доказ, что видд чёрных стал преобладать над белыми из за копоти, осевшей на деревьях)
Ну там ещё несколько, и всё это на фоне активных действий по проталкиванию, как на базаре))
6.Лошадь - от собаки

Сегодня, может и есть отдельные доказательства, верю на сей раз они не прошли круги подлогов, но так как это начиналось за 150 лет.. не делает чести учёным-палеонтологам. (но они честно, позже признавали ошибочность, но вот были ли фальсификации умышленно спланированы, из перечисленных - да!)

Не знаю на сколько фильм считается скандальным, но я привёл в качестве примера противоборства последователей Дарвина и вот этот фильм, где после каждой приведённой фальсификации носом тыкать агностиков с учёными, как котят нашкодивших и замечать анти-божественную направленность науки.

Сообщение изменено: garis (11 января 2009 - 21:58)

 "на волне приятного .." , не стоит забывать о главном" - гарис

"Народу нужно занять мозги. А эмоции пусть выгорают."©

NoSquint, Nimbus

 

 

 

 

 

 

 

 

 


#7
  сеня

сеня
  • Почетный флудер

  • Moderators
  • Сообщений: 5 347
339
:D Прощение в конце жизни... Это он подстраховался на тот случай, что вдруг бог все-таки есть :D
Старика можно понять :D


На счёт его теории... А какие могут быть сомнения? Очевидная вещь, ни чего более реалистичного не слышал.

Сообщение изменено: сеня (11 января 2009 - 21:58)


#8
  Valdis

Valdis
  • Тележурнал "На сложных щщах"

  • Members
  • Сообщений: 11 868
722

Не знаю на сколько фильм считается скандальным, но я привёл в качестве примера противоборства последователей Дарвина и вот этот фильм, где после каждой приведённой фальсификации носом тыкать агностиков с учёными, как котят нашкодивших и замечать анти-божественную направленность науки.

Гарис, я к тому, что этот фильм снят непрофессионалами для непрофессионалов, режиссер ставит своей целью не просвещение, но развлечение зрителя шокирующими подробностями.

Isabel, я не биолог-эволюционист, и знаю тему только в рамках школьной программы + пара вечеров за спец.литературой где-то год назад, после того как Кирилл Шрайбер решил попиариться на своей дочери + множество холиворов тогда же. Для себя сделал вывод, что эволюционные теории и СТЭ в частности наиболее близко к фактам описывает процесс развития жизни на Земле. Креационизм же мало того, что на порядок хуже согласуется с фактами, но и изначально ненаучен из-за включения догм. Оба подхода являются теориями, и в обоих есть недостатки, но СТЭ гораздо ближе к практике. Оспаривать детали мне, как непрофессионалу, неинтересно. Если у тебя есть данные о третьей теории развития, на твой взгляд, более полной - дай, пожалуйста, ее название, с удовольствием почитаю.

Путин есть - ума не надо


#9
  isabel

isabel
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 1 133
34

Гарис, я к тому, что этот фильм снят непрофессионалами для непрофессионалов, режиссер ставит своей целью не просвещение, но развлечение зрителя шокирующими подробностями.

Isabel, я не биолог-эволюционист, и знаю тему только в рамках школьной программы + пара вечеров за спец.литературой где-то год назад, после того как Кирилл Шрайбер решил попиариться на своей дочери + множество холиворов тогда же. Для себя сделал вывод, что эволюционные теории и СТЭ в частности наиболее близко к фактам описывает процесс развития жизни на Земле. Креационизм же мало того, что на порядок хуже согласуется с фактами, но и изначально ненаучен из-за включения догм. Оба подхода являются теориями, и в обоих есть недостатки, но СТЭ гораздо ближе к практике. Оспаривать детали мне, как непрофессионалу, неинтересно. Если у тебя есть данные о третьей теории развития, на твой взгляд, более полной - дай, пожалуйста, ее название, с удовольствием почитаю.


понимаешь когда-то люди были уверены,что Земля плоская, за утверждение о том,что она круглая Коперника на костре сожгли, а сейчас у нас это не вызывает сомнения... почему?? потому что есть доказательства того,что Земля круглая

а теория Дарвина? не буду повторять Гариса( про отсутствие первого звена в цепочке эволюции человека) на сегодняшний день есть факты,которые меня очень сильно смущают:

1 генетические исследования показали,что человек ближе к свинье,чем к обезъяне
2вирус гепатита...вакцины,помогающие белому населению Земли не помогают африканским чернокожим, а вакцина помогающая им,не помогает белым
3 направленная селекция даёт устойчивые изменения вида, например волк-собака, домашние кошки,НО этот процесс искусственный
4 "достижения" последних десятилетий ГМО ( генетически модифицированные организмы) показывает,что (утрируя) можно объеденить носорога с чайником и получить самодвижущийся самовар

так что на практике не всё так просто, как в теории

Сообщение изменено: isabel (12 января 2009 - 11:24)


#10
  garis

garis
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 48 421
1 942
Креационисты не доказывают, они "свято верят", а естественники на месте не топчутся, каждый найдёт своё, но бездействие в данном случае - "грех".. :D (поищу ответы ранее)

 "на волне приятного .." , не стоит забывать о главном" - гарис

"Народу нужно занять мозги. А эмоции пусть выгорают."©

NoSquint, Nimbus

 

 

 

 

 

 

 

 

 


#11
  garis

garis
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 48 421
1 942
lahoff@mail.ru Меню пользователя 15-12-2008 17:22 (ссылка)
Можно верить в эволюцию, можно не верить, но её существование подстверждено довольно широким фактическим материалом:

1) Имеются наблюдения появления новых видов и родов прямо на наших глазах в течение нескольких десятилетий. Например, появление новых видов и родов моллюсков в пересыхающем Аральском море.

http://macroevolutio....ru/andreevy....

2) Есть ныне существующие виды, между которыми сохранились все промежуточные подвиды, причём промежуточные подвиды скрещиваются между собой, а сами виды – нет. Например серебристая чайка и клуша-хохотунья, а также большая синица.

[ссылка появится после проверки модератором]
Ответить ПожаловатьсяПожаловаться
lahoff@mail.ru Меню пользователя 15-12-2008 18:03 (ссылка)
evolution2.narod.ru/evo19.htm

3) Есть опыты по искусственному видообразованию в лабораторных условиях. Наиболее известны опыты Шапошникова с тлями, а также аналогичные опыты американцев с плодовыми мушками.

www.palaeoentomolog.ru/Publ/Rasn/methodology.html
www.znanie-sila.ru/people/issue_18.html
content.mail.ru/arch/22468/1544316.html

4) Известно большое количество палеонтологических находок, которые идентифицируются как промежуточные формы между ныне живущими видами, а также между вымершими видами.

(Ссылки не привожу, поскольку статьями об этом завален весь интернет. Рекомендую сайт macroevolution.narod.ru, где много об этом).
http://otvet.mail.ru...swer/133608675/

 "на волне приятного .." , не стоит забывать о главном" - гарис

"Народу нужно занять мозги. А эмоции пусть выгорают."©

NoSquint, Nimbus

 

 

 

 

 

 

 

 

 


#12
  isabel

isabel
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 1 133
34
после аварии в Чернобыле( по прошествии какого-то то времени) в одном из близлежащих озёр черви-гермафродиты мутировали,теперь одни двуполые ...мутация под воздействием внешних фактов это эволюция?
для себя хочу определить

4) Известно большое количество палеонтологических находок, которые идентифицируются как промежуточные формы между ныне живущими видами, а также между вымершими видами.

а это на мой взгляд очень спорно, идентифицируют исходя из тех знаний,которые есть на данный момент...

Сообщение изменено: isabel (12 января 2009 - 12:09)


#13
  Valdis

Valdis
  • Тележурнал "На сложных щщах"

  • Members
  • Сообщений: 11 868
722
Isabel, пока обсуждение не выходит из рамок школьного курса, могу ответить на твои вопросы.

понимаешь когда-то люди были уверены,что Земля плоская, за утверждение о том,что она круглая Коперника на костре сожгли, а сейчас у нас это не вызывает сомнения... почему?? потому что есть доказательства того,что Земля круглая

Вот это да!!! Как шутила о наших знаниях одна преподавательница, "когда Коперник горел на костре, он кричал -"И все-таки она вертится!" - но я впервые встречаю упоминание этого анекдота в качестве исторического факта :о). Так вот, согласно общепринятой версии истории, инквизиция сожгла Джордано Бруно за ересь, касающуюся в том числе и поддержки гелиоцентрической модели мира Коперника. Судьба самого Коперника, к счастью, сложилась удачнее, и он умер своей смертью, несмотрая на преследования христиан. Шарообразную форму земли предложил вообще Пифагор за 500 лет до появления христианства, впрочем, не удивлюсь, если кто-то заявит, что за эту теорию, например, инквизиция забила его в бочку.

Но сама история вполне показательна. Христианская церковь как могла поддерживала теорию о геоцентрической модели мира, в том числе путем ареста и казни ее противников, потому как геоцентризм соответствовал каноническим текстам. В том числе этому способствовали ошибки в первоначальной теории Коперника, напр., ошибочное предположение о круговой форме орбит планет, впоследствие исправленное Кеплером. И только после распространения неопровержимых фактов церковь смирилась с гелиоценрической моделью.

Креационизм, так же как и геоцентризм, основан на представлениях о мире кочевых племен 1 в н.э., и я считаю, так же как в случае с геоцентризмом только вопрос времени, когда о нем перестанут упоминать всерьез.


а теория Дарвина? не буду повторять Гариса( про отсутствие первого звена в цепочке эволюции человека) на сегодняшний день есть факты,которые меня очень сильно смущают:


> 1 генетические исследования показали,что человек ближе к свинье,чем к обезъяне
показали схожесть генома, емнип, это не означает близкое родство (могу ошибаться)
> 2вирус гепатита...вакцины,помогающие белому населению Земли не помогают африканским чернокожим, а вакцина помогающая им,не помогает белым
потому что мы разные. Это, кстати, не единственное различие между нами (помимо цвета кожи :о)) - например, у африканца и европейца разные риски по заболеваемости. Цивилизации развивались в разных условиях, и в полном соответствии с эволюционной теорией, выработали несколько отличающиеся свойства
> 3 направленная селекция даёт устойчивые изменения вида, например волк-собака, домашние кошки,НО этот процесс искусственный
да, и поэтому протекает быстрее, чем естественный отбор, где мутации случайны.
> 4 "достижения" последних десятилетий ГМО ( генетически модифицированные организмы) показывает,что (утрируя) можно объеденить носорога с чайником и получить самодвижущийся самовар
это тот же самый искуственный отбор, но искусственное влияние на геном уже не косвенное, а самое что ни на есть прямое.

после аварии в Чернобыле( по прошествии какого-то то времени) в одном из близлежащих озёр черви-гермафродиты мутировали,теперь одни двуполые ...мутация под воздействием внешних фактов это эволюция?

да, если эти факторы не были вызваны намеренно. Радиационный фон в разных участках Земли и сейчас значительно отличается (помимо результатов человеческой деятельности), а уж по геологическим эпохам, емнип, скакал достаточно сильно.

Сообщение изменено: Valdis (12 января 2009 - 12:21)

Путин есть - ума не надо


#14
  garis

garis
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 48 421
1 942

Вот это да!!! Как шутила о наших знаниях одна преподавательница, "когда Коперник(Бруно) горел на костре, он кричал -"И все-таки она вертится!" - но я впервые встречаю упоминание этого анекдота в качестве исторического факта :о).

Конечно, в том положении, когда жизнь на волоске,
нужно быть осмотрительней, и взвешивать, что говоришь.. :prost:

Сообщение изменено: garis (12 января 2009 - 13:15)

 "на волне приятного .." , не стоит забывать о главном" - гарис

"Народу нужно занять мозги. А эмоции пусть выгорают."©

NoSquint, Nimbus

 

 

 

 

 

 

 

 

 


#15
  isabel

isabel
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 1 133
34
To Valdis

> 1 генетические исследования показали,что человек ближе к свинье,чем к обезъяне
показали схожесть генома, емнип, это не означает близкое родство (могу ошибаться)
******
определись для себя ,что такое геном :) и каков он у близких родственников :) если наши близкие родственники обезъяны, почему наш наш геном ближе к свинскому? :)

> 2вирус гепатита...вакцины,помогающие белому населению Земли не помогают африканским чернокожим, а вакцина помогающая им,не помогает белым

потому что мы разные. Это, кстати, не единственное различие между нами (помимо цвета кожи :о)) - например, у африканца и европейца разные риски по заболеваемости. Цивилизации развивались в разных условиях, и в полном соответствии с эволюционной теорией, выработали несколько отличающиеся свойства
********
доказательства ? про разные условия развития цивилизации ... или цивилизаций? человечество в том,виде в котором оно сейчас есть это монолитная цивилизация или же сообщество цивилизаций?


> 3 направленная селекция даёт устойчивые изменения вида, например волк-собака, домашние кошки,НО этот процесс искусственный
да, и поэтому протекает быстрее, чем естественный отбор, где мутации случайны.
*********
возраст человечества как отдельного от обезьян вида и рассчёт временного процесса эволюции человек-обезьяна исходя из случайных мутаций, выкладка мутаций,которые приводят к видоизменению обезьяна-человек, арифметическая или геометрическая прогрессия возникновения нужных мутаций с привязке ко времени существования жизни на Земле ВООБЩЕ

> 4 "достижения" последних десятилетий ГМО ( генетически модифицированные организмы) показывает,что (утрируя) можно объеденить носорога с чайником и получить самодвижущийся самовар
это тот же самый искуственный отбор, но искусственное влияние на геном уже не косвенное, а самое что ни на есть прямое.
********
а значит занимает незначительный промежуток времени по сравнению с многомиллионными ( кстати по воде вилами писанными )годами случайных мутаций под воздействием случайных естественных аномалий

а по поводу Коперника :) когда люди знают что Земля плоская и неподвижная, утверждений о том, что она круглая и крутится-достаточно для того,чтобы лишить того,кто это утверждает жизни...

возможно сейчас столь радикальные меры не применяются, но тех ,кто выдвигает теории не вписывающиеся в рамки общепризнанных или пытается оспаривать сущетвующие - пытаются выставить слабоумными и недалёкими интересно почему?

или же меняется антураж,сопутствующий жизнь человека ,но не меняется сам человек?

Сообщение изменено: isabel (12 января 2009 - 13:20)


#16
  Valdis

Valdis
  • Тележурнал "На сложных щщах"

  • Members
  • Сообщений: 11 868
722

а по поводу Коперника :) когда люди знают что Земля плоская и неподвижная, утверждений о том, что она круглая и крутится-достаточно для того,чтобы лишить того,кто это утверждает жизни...

возможно сейчас столь радикальные меры не применяются, но тех ,кто выдвигает теории не вписывающиеся в рамки общепризнанных или пытается оспаривать сущетвующие - пытаются выставить слабоумными и недалёкими интересно почему?

или же меняется антураж,сопутствующий жизнь человека ,но не меняется сам человек?

Ты ставишь все с ног на голову :о/ суть холивора с позиции креационизма в том, что и сейчас многие люди знают, что человека создал Бог, и с трудом воспринимают другие теории. Суть холивора с позиции эволюционной теории - креационизм не соответствует критериям научного метода в части принятия априори существования божественной сущности.

>определись для себя ,что такое геном :) и каков он у близких родственников :) если наши близкие родственники обезъяны, почему наш наш геном ближе к свинскому? :)
Геном есть набор хромосом, средство передачи наследственной информации. У нас был общий родственник, вот и всё. Кстати, можешь кинуть ссылку на само исследование - давно хотел изучить вопрос.

>доказательства ? про разные условия развития цивилизации ... или цивилизаций? человечество в том,виде в котором оно сейчас есть это монолитная цивилизация или же сообщество цивилизаций?
из современных - европейская, азиатская, африканская, американская (почти уничтожена и поглощена западной), в общем можно объединить в человеческую цивилизацию, но всё же они жили в существенно отличающихся природных и культурных условиях.
Чего я не понимаю - так что ты пытаешься доказать? Да, мы разные благодаря эволюции. Или ты считаешь, что некто создал по Адаму и Еве на каждую культуру?

> возраст человечества как отдельного от обезьян вида и рассчёт временного процесса эволюции человек-обезьяна исходя из случайных мутаций, выкладка мутаций,которые приводят к видоизменению обезьяна-человек, арифметическая или геометрическая прогрессия возникновения нужных мутаций с привязке ко времени существования жизни на Земле ВООБЩЕ
нууу? Что - "вообще"?

> а значит занимает незначительный промежуток времени по сравнению с многомиллионными ( кстати по воде вилами писанными )годами случайных мутаций под воздействием случайных естественных аномалий
это я и пытался сказать, за искл. фразы "вилами по воде писанными"

Тема превращается в традиционный холивор. Isabel, а можно я просто дам тебе ссылки на десяток-другой аналогичных холиворов, где эти аргументы уже обсосаны до мозга костей? Благо, что после Шрайберов эта тема не миновала, кажется, ни одного форума. Мне правда неинтересно в который раз читать одно и то же. (лучше бы выполнила своё обещание, и дала анализ духовного с т.з. научного метода в теме о реинкарнации - это действительно любопытно).

Сообщение изменено: Valdis (12 января 2009 - 14:13)

Путин есть - ума не надо


#17
  garis

garis
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 48 421
1 942
Пардон, теперь не исправить огрех заметил, дарвина не правильно просклонял, он мне не простит, конечно "ДаРвинская теория" , ну может ещё и не теория , а гипотеза .. ;)

 "на волне приятного .." , не стоит забывать о главном" - гарис

"Народу нужно занять мозги. А эмоции пусть выгорают."©

NoSquint, Nimbus

 

 

 

 

 

 

 

 

 


#18
  isabel

isabel
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 1 133
34
то что ты пишешь про холивор -это двусторонний процесс в нём нельзя обвинять только креационистов, многие учёные мужи ведут себя так же, у них мотивации разные а поведение одинаковое :)

1 геном это не просто набор хромосом а рапределение их в определённой последовательности, чем разные виды разных существ(заметь не пишу животные) отличаются друг от друга,
так вот не только наличие или отсутствие определённых хромосом отвечает за стабильность вида но и их последовательность расположения...
на данный момент современная наука ещё не отработала методику прикрепления чужого гена в нужное место генома-донора( это я про ГМО организмы) сейчас ген просто вводят в геном а дальше он кувыркается как хочет и прикрепляется куда сможет -вот поэтому я с большой опаской отношусь в ГМО , что бы там про них не вещали заинтересованные в "прогрессе" личности

это к теории Дарвина напрямую не относится :) но некоторые нюансы разъясняет :)

если тебе нужна информация по геному ( насколько я поняла ты владеешь английским) ищи в поисковиках инфу по ГМО причём не отвергай инфу противников ГМО , у этих оппозиционеров много интересных фактов, а ещё поспрашивай знакомых медиков, что они думают про геном, чтобы понять это в медицинском аспекте-это тоже интересно

2если мы разные благодаря эволюции то возникает очень много вопросов -эволюция шла очагово? изолированно? обезъяны предки жили изолированно? они были разные белые,чёрные и жёлтые узкоглазые? а откуда взялись дикие племена ,которые до сих пор периодически находят ? тут очень много нестыковок...общий сценарий не просматривается

3 а про возраст жизни на Земле вообще и эволюционирование обезъян в человека естественным путём-так вот, возраст жизни на Земле теоретически получается меньше :)

Valdis я ничего тебе не обещала ты выдаёшь своё желаемое за моё действительное :)
и я не буду ничего тебе объяснять, потому что в твоём случае объяснения не нужны, тебе нужно до всего доходить самому, я могу только обозначать некоторые направления движения мысли, но,положа руку на сердце, тебе ведь и этого не нужно :)

#19
  Valdis

Valdis
  • Тележурнал "На сложных щщах"

  • Members
  • Сообщений: 11 868
722

то что ты пишешь про холивор -это двусторонний процесс в нём нельзя обвинять только креационистов, многие учёные мужи ведут себя так же, у них мотивации разные а поведение одинаковое :)

Да, двусторонний, поэтому я очень упрощенно изложил нестыкуемые элементы обеих теорий. Ну а первый случай документально зафиксированного столкновения догмата и скепсиса произошел, емнип, в Древней Греции, с тех пор глобально ничего не изменилось.

(1) Геном мы изучали в школе, и с тех пор в теории глобально ничего не менялось. Сейчас я хотел почитать исследование на которое ты ссылалась - сравнивающее геномы человека, свиньи и, например, шимпанзе - что сходно, что отличается. Если, конечно, геном свиньи и шимпанзе расшифрован. Ок, поищу сам.
офф: и, да, я сторонник ГМО :о) гм...оппозиционер...ну спасибо, что коллаборационистом не выставили :о)

(2) эволюция - одновременно и случайный, и направленный процесс. Мутации случайны, выживание наиболее приспособленных - направленно. Из-за случайности мутаций очень сложно давать даже приближенные временные оценки процесса, и предсказать результат - никакого сценария в случайных процессах не существует. Это, собственно, азы теории, ты ведь изучала хотя бы основы СТЭ, прежде чем критиковать? :о/

(3) о временнЫх оценках процесса выше. На базе тервера можно давать совершенно разные приближенные оценки в зависимости от доверительного интервала и методики исследования вообще, думаю, как раз в этом собачка и порылась. Можно ссылку на само исследование?

я ничего тебе не обещала ты выдаёшь своё желаемое за моё действительное :)
и я не буду ничего тебе объяснять, потому что в твоём случае объяснения не нужны, тебе нужно до всего доходить самому, я могу только обозначать некоторые направления движения мысли, но,положа руку на сердце, тебе ведь и этого не нужно :)

Isabel, ваш менторский тон неуместен. Сливаетесь - ну так сливайтесь, с богом, к чему громкие слова.

Путин есть - ума не надо


#20
  garis

garis
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 48 421
1 942

(2) эволюция - одновременно и случайный, и направленный процесс. Мутации случайны, выживание наиболее приспособленных - направленно.

Вот у меня по данному моменту вопрос возник, ведь хамелеон взял каким-то ему доступным образом способ защиты в среде, ну многие так и выживают, так почему именно ему и камбале достался такой способ, ведь по идее многие могли таким способом защититься.. но они "пошли" по иному пути..(не знаю в каком смысле - пошли) :)

 "на волне приятного .." , не стоит забывать о главном" - гарис

"Народу нужно занять мозги. А эмоции пусть выгорают."©

NoSquint, Nimbus

 

 

 

 

 

 

 

 

 








0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Яндекс.Метрика