Перейти к содержимому

Гастарбайтеры - добро или зло?

  • Please log in to reply
901 ответов в этой теме

#1
  roost

roost
  • главный по тарелочкам

  • Administrators
  • Сообщений: 16 926
668
Давайте обсудим, чего больше от гастарбайтеров - вреда или пользы? Справится ли Россия без наплыва иностранной рабочей силы?
Попрошу в данной теме не касаться национального вопроса, давайте рассматривать самое явление. Также попрошу обосновывать свою точку зрения как можно подробнее.

#2
  Руст

Руст
  • Наблюдатель :)

  • Members
  • Сообщений: 3 156
37
roost
Ты можешь дать чёткое определние гастрабайтера?
Размещенное изображение

#3
  roost

roost
  • главный по тарелочкам

  • Administrators
  • Сообщений: 16 926
668

Гастарба́йтер (нем. Gastarbeiter дословно: гость-рабочий (нем. Gast + Arbeiter) — иностранный наёмный работник) — наёмный рабочий, проживающий и занимающийся определённой трудовой деятельностью вне своей страны. В конце 1990-х заимствованное из немецкого языка слово получило широкое распространение в СМИ на территории РФ и СНГ, особенно в Москве и Санкт-Петербурге, а затем прочно вошло в разговорную речь россиян и граждан бывшего СССР.


Источник

#4
  Руст

Руст
  • Наблюдатель :)

  • Members
  • Сообщений: 3 156
37
roost
Спасибо.Я своё мнение выскажу завтра,т.к. сейчас голова не варит.
Размещенное изображение

#5
  Моська

Моська
  • оторванная от ...

  • Moderators
  • Сообщений: 4 908
125
какждый хочет жить хорошо, стремится к этому!
нет здесь ничего плохого, что человек стремится к благополучию своей семьи
РЕБРО АДАМА!!! Размещенное изображение
Размещенное изображение

#6
  Vincenity

Vincenity
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 2 069
22
Хм...Я все-таки больше склоняюсь к негативу по отношению к гастерам...Да дешевая рабочая сила...Но на фоне это дешевизны есть много всяких нюансов..Во-первых чем эти люди занимаются в свободное время...Сколько уже случаев было..и грабежы..и изнасилования...Антисанитария...Никто не проверяет их здоровье...Да и вообще отношение к ним ужасное...Друг рассказывал..у них таджик на стройке упал и разбился...вызвали врача...заплатили...и зарегестрировали труп как бомжа с сердечным приступом.
Особенно пугает что гастеры работают уже практически в каждой строительной фирме...Наверное то где я работаю единственное место где их нет.:))) Но и то...уже давно подумываем..Вообщем я скорее против...Больше минусов от их пребывания.

#7
  Моська

Моська
  • оторванная от ...

  • Moderators
  • Сообщений: 4 908
125
Дим, почему сразу речь лишь о стройке???
это не единственная отрасль, где люди (приезжие) зарабатывают деньги!
знаю, что к примеру на Калининградском судностоительном заводе работает много людей с Украины, вернее с Николаева (т.к. один из наших кораблестр. компаний разваливается, вот людям и нужно где-то работать... а у них общие постройки судов есть).
РЕБРО АДАМА!!! Размещенное изображение
Размещенное изображение

#8
  Vincenity

Vincenity
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 2 069
22
Моська
Ну это ж тоде стройка в каком-то плане...
К рабочим с Украины и Белорусии у меня отдельное отношение..Все-таки гастарбайтер лично для меня это прежде всего южные рабочие...которые получают отсилы 7-10 т.р. Которые чаще всего незаконно находятся в России.)

#9
  Моська

Моська
  • оторванная от ...

  • Moderators
  • Сообщений: 4 908
125
тогда значит давайте разделять мнения законной работы и незаконной работы... я понимаю что нелегалы получают копейки, но тем не менее создают конкуренцию и среди легалов и местных работников... в этом собственно и часть негатива к гастрабайтерам?!
:)
да и об строителях молдованах легенды ходят... не о обиду никому... но так уж сложилось!!!

зы. а украинских проституток в России тоже считать гастарбайтерами?? гы... простите, не сдержалась от комментов :)
РЕБРО АДАМА!!! Размещенное изображение
Размещенное изображение

#10
  roost

roost
  • главный по тарелочкам

  • Administrators
  • Сообщений: 16 926
668
Vincenity
Кстати, читал статью недавно что в России большая нехватка рабочей силы, особенно в таких непрестижных областях как ЖКХ, низший обслуживающий персонал в больницах, магазинах и проч. Получается что нам все равно никуда не деться от гастрбайтеров - они нашли свою нишу

#11
  Vincenity

Vincenity
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 2 069
22
roost
Я про то и говорю...
На примере нашей фирмы...Монтажникам платят 15-20 тыщ...За такие деньги сейчас очень сложно найти хорошего рабочего...Проще метро пойти копать за 40-50 тыщ...А гастеры за эти деньги готовы работать круглосуточно...
Тоже самое посмотри в кастораме,ленте,окее...90% гасторбайтеров.

#12
  roost

roost
  • главный по тарелочкам

  • Administrators
  • Сообщений: 16 926
668
Нашел статью про которую говорил, её можно прочитать здесь
Там плюс ко всему рассматривается опыт других стран, которые уже столкнулись с этим явлением и сумели обратить его себе на пользу

#13
  yuer

yuer
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 3 242
174
Господа забудьте о нелегалах, сейчас любому работодателю проще и дешевле оформить подложные документы, чем заморачиваться с миграционными службами. Нелегалов сейчас официально нету, кроме тех мест, где нету и официальной трудовой деятельностью.
Гастарбайтеры нужны в РФ и нужны не только в крупных городах, но и в провинциях также. Есть куча вакансий, на которые никто не хочет идти из-за собственной лени, самомнения и т.д.
Но есть и другая сторона вопроса. Я на разных работах слишком часто сталкивался с иностранной рабочей силой и бывших республик и скорее уверен, что трудиться им можно позволять только на работах не требующих какой-либо квалификации и под постоянным круглосуточным присмотром, а желательно и изоляцией от внешнего мира. Причин этому предостаточно:
1. к нам едут, те кто уже "работал" в Европе и туда доступ им закрыт, как правило не за нелегальное положение, а за уголовные преступления (чаще всего кражи, разбои и т.д.)
2. элементарное незнание русского языка, нужен чабан, чтобы как-то можно было эффективно управлять их работой
3. все документы о каких-либо квалификациях в основном не соответствуют нашему уровню. Уже было много случаев, когда принимали на работу станочников, а эти так сказать "мастера" запарывали детали партиями. Хотя в трудовой книжке указан 5-6 разряд.
4. чаще всего вообще нету никакого опыта работы в какой-либо сфере, а зачем бесплатно учить гражданина другой страны?
5. это все-таки временные (сезонные) рабочие

Хотя есть и положительный для работодателя стороны:
1. готовы работать за 1/2-1/3 от среднестатистической ЗП по данной вакансии
2. готовы перерабатывать
3. согласны на любой труд, втч с нарушениями ТБ и ТК
В поисках приключений главную роль играет не голова…

#14
  roost

roost
  • главный по тарелочкам

  • Administrators
  • Сообщений: 16 926
668
yuer
это уже попахивает рабством, бывают ведь случаи когда паспорта отбирают и застваляють строить коттеджи, например

#15
  yuer

yuer
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 3 242
174

yuer
это уже попахивает рабством, бывают ведь случаи когда паспорта отбирают и застваляють строить коттеджи, например

если такое суждение вот этот сабж вызвал

Я на разных работах слишком часто сталкивался с иностранной рабочей силой и бывших республик и скорее уверен, что трудиться им можно позволять только на работах не требующих какой-либо квалификации и под постоянным круглосуточным присмотром, а желательно и изоляцией от внешнего мира.


то поясню, что имелось ввиду, что такие условия ИМХО нужны для наиболее эффективного труда, чтоб ничего не испортили, ничего не украли или по своему чаще всего горскому темпераменту не влезли в какую-нить историю т.д.
В поисках приключений главную роль играет не голова…

#16
  Руст

Руст
  • Наблюдатель :)

  • Members
  • Сообщений: 3 156
37
Отношусь к таким людям параллельно.Я их не трогаю,они меня не трогают.
Размещенное изображение

#17
  Svetik

Svetik
  • Лидер движка (с)

  • Members
  • Сообщений: 1 847
29
У меня напротив дома, откуда мы переехали неделю назад, общага есть, так вот там явно нелегальные живут, .тк. утром они все высыпают на улицу и их вывозят на пазиках со шторами, кто то узнавал, что как раз всем им платят совсем мало, так у них тоже есть главный который всё и забирает, но на их родине, даже таких денег не заработать. По выходным они высыпают во двор пить на детскую площадку - вообщем, я против!!!!!!!!!!!!

Если их легально нанимают, делают ОФИЦИАЛЬНУЮ страховку и регистрацию и проверяют их по всем медицинским показателям, а не просто выписывают страховку, создают условия для жизни, а не по пять человек на койку и матрасы на полу - я не против!!!!
Знаю, что официальные магазины большие всё это оформляют, а вот если таких служащих нужно человек 50-100, то их легче за копейки нанять и привести и увести самим, во время всё строистельства сколько бы оно не занимало. Чем больше объект, тем больше нелегалов.
Я за то. что если ты едешь в нашу страну ботрачить, чтоб всё было официально. В тоже время на такие зарплаты на которые они идут. наши русские парни не пойдут даже если им предложить бесплатные социальные пакеты.
Выбор есть всегда (с)Размещенное изображение

#18
  FaceOff

FaceOff
  • Новичок

  • Members
  • Сообщений: 12
0
Думаю, что гастеры в нашу страну прибывать будут до тех пор, пока на них есть спрос.
А те, кто выражает свой негатив в сторону гастеров должны перенапраить его на тех, кто их нанимает.

#19
  Maverick

Maverick
  • я тут, я там, я везде...

  • Members
  • Сообщений: 1 622
62
гастарбайтер - хм, а вот встречный вопрос! а кто сейчас из нашей славной нации русских будет как положенно работать уборщиком, на тех же стройках,возить ВАС на работу на *шайтан машине*, и т.п. за среднюю зарплату?!
пример - года полтора назад, один комерс в славной москве славной решил заняться евроремонтами в квартирах и начал с объявления о наёме работяг (только русских) с требованиями не пить!, приходить вовремя, качественно выполнять работу и всё в таком же духе и за нормальные между прочим деньги!!!!! от 20 до 30 т.р.
и чё вы думаете??? :huh: хрен кто отозвался.
тогда он заново дал объявление только уже о наёме всех подряд и за половину того что предлогал, так теперь он доволен всем! таджики как пчёлки пашут и в ноги ему кланяца за такоие деньги. вот так вот.
Start Dancing, Stop AIDS! Dance4Life.
Размещенное изображение

#20
  garis

garis
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 48 421
1 942

Думаю, что гастеры в нашу страну прибывать будут до тех пор, пока на них есть спрос.
А те, кто выражает свой негатив в сторону гастеров должны перенапраить его на тех, кто их нанимает.

Нет , даже не на них, а на тех кто такие предпосылки создаёт.. :D

 "на волне приятного .." , не стоит забывать о главном" - гарис

"Народу нужно занять мозги. А эмоции пусть выгорают."©

NoSquint, Nimbus

 

 

 

 

 

 

 

 

 








0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Яндекс.Метрика