Перейти к содержимому

А как у них с медициной?

  • Please log in to reply
45 ответов в этой теме

#21
  Kulever

Kulever
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 2 550
113

Формально время для перехода на "ты" наступило. Ваши предложения? Но как обращаться к гостям форума? Наверное, всё же на "вы"?

В английском языке нет формулировки "Ты".

В осетинском зыке нет трактовки "Вы".

Итак, Ты - ингуш ?


Как Я борюсь с ностальгией? Сначала - ностальгирую сам. Потом, иду, и ностальгирую подругу 


#22
  Kulever

Kulever
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 2 550
113

Куда свалить с России - выпускникам медицинских ВУЗов?

 

Вот и решение.

Российские студенты, окончившие вузы в Великобритании, смогут остаться в стране после выпуска
 
Иностранные студенты, в том числе и из России, смогут остаться в Великобритании в течение двух лет после выпуска с рабочей визой. С такой инициативой продлить для выпускников период, в течение которого они могут остаться в стране для поиска работы, выступил Хоум-офис.
 
Новые правила вступят в силу для студентов, начинающих учебу на бакалавриате или выше с 2020 года. После окончания двухлетней визы они смогут подать заявление на долгосрочную рабочую визу.

Как Я борюсь с ностальгией? Сначала - ностальгирую сам. Потом, иду, и ностальгирую подругу 


#23
  garis

garis
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 55 244
2 173

"Нейрохирург объяснил невозможность сделать операцию Заворотнюк"

Значит она стволовые имплантила.. бедняжка.. жаль.

А почему так? Не повезло.



#24
  Kulever

Kulever
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 2 550
113

"Нейрохирург объяснил невозможность сделать операцию Заворотнюк"

Значит она стволовые имплантила.. бедняжка.. жаль.

А почему так? Не повезло.

Жалко Настю. По-человечески. Всегда нравилась.

Есть только ИСТИНА.

Ветка - о медицине вне дурацкой страны  - Чиполлиния.

Т.е.  медицине за бугром.

Насколько я знаю - Настя здесь:

"Состояние Анастасии Заворотнюк, попавшей в реанимацию одной из московских больниц, продолжает ухудшаться. На фоне онкологического заболевания мозга организм артистки начал отказывать. Сообщалось, что у нее началась пневмония, к которой присоединился отек легких."


Как Я борюсь с ностальгией? Сначала - ностальгирую сам. Потом, иду, и ностальгирую подругу 


#25
  Kulever

Kulever
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 2 550
113
Чем американская медицина отличается от российской?
 
1. Нет единых стандартов медпомощи vs четкие гайдлайны
В нашей стране не существует единых стандартов лечения, есть только разрозненные приказы Минздрава. Самое полезное руководство для врача — приказ № 203 2017 года. Там описаны действия, которые врач обязательно должен выполнять при диагностике разных заболеваний, но нет четких алгоритмов и правил выбора оптимального обследования и лечения.
 
Еще у российского врача есть во многом неактуальные стандарты и рекомендации отечественных научных медицинских сообществ. Но они тоже мало помогают в лечении конкретного пациента. Зачастую туда попадают устаревшие препараты и сомнительные методы лечения, которые практикуют только в странах СНГ.
 
В России врачу часто приходится отступать от приказов, но при этом бывает сложно защитить свое решение в суде. Ему нужно доказывать, что конкретный приказ или стандарт устарел и вообще носит рекомендательный характер. Как правило, это удается, но успех не гарантирован.
 
В США разработаны стандарты медицинской помощи — гайдлайны, в которых подробно описаны различные болезни, алгоритмы действий врача, диагностики и лечения. Гайдлайны составляют медицинские сообщества — профессиональные объединения врачей определенной специальности. Например, практические рекомендации по лечению инфекционных болезней составило Американское общество инфекционных заболеваний (Infectious Diseases Society of America Guidelines).
 
Гайдлайнам доверяют и доктора, и юристы, и чиновники, и страховщики. Однако все пациенты разные, поэтому иногда лечение из гайдлайнов не помогает. В этой ситуации врач может отступить от рекомендаций и попробовать другие варианты. Но он должен четко обосновать свое решение, объяснить его пациенту, рассказать обо всех побочных эффектах и взять расписку, что пациент согласен с нестандартной терапией. Если лечение не поможет и пациент решит обратиться в суд, эти документы будут защищать врача.
 
Если стоять в очереди в российскую поликлинику вы не хотите, через Яндекс.Здоровье вы можете проконсультироваться у любого специалиста онлайн. Врачи Яндекс.Здоровья на связи в любое время, без перерыва на обед. По промокоду SKYENG вы получите скидку 10% на консультации всех специалистов,  кроме психологов и ветеринаров. Промокод действует до 31 декабря, но активировать его нужно до 30 октября. *
 
2. Специализированные клиники vs универсальные госпитали
 
В России во многом сохранилась многоуровневая модель оказания медицинской помощи, которую построил советский врач Николай Семашко. В эту систему входили и «простые» поликлиники, где лечили самые частые болезни, и специализированные медицинские центры, где занимались строго определенными заболеваниями вроде рака или туберкулеза, и диагностические центры.
 
Деление больниц по специализациям сохраняется и сегодня. При этом к государственным клиникам добавились частные, в которых тоже могут либо лечить все болезни подряд, либо какие-то одни. Из-за этого пациент далеко не всегда понимает, обращаться ли сначала в поликлинику или сразу ехать в специализированную больницу.
 
В США система устроена гораздо проще. Там существуют только госпитали — построенные на частные или государственные деньги. В каждом госпитале есть оборудование, необходимое для лечения самых частых заболеваний. Американские пациенты знают: если что-то болит, надо обратиться в госпиталь. В большинстве случаев работающим там врачам хватает квалификации, чтобы помочь. Но если у человека относительно редкая болезнь, пациенту порой приходится ехать за сотни километров в крупный госпиталь на прием к нужному специалисту.
 
Если госпиталь находится в небольшом городе, то там, скорее всего, не будет оборудования для сердечно-сосудистой или нейрохирургии — просто потому, что узкие специалисты предпочитают работать в крупных городах. Но если найдется специалист, который согласится работать в маленьком городе, штат и местная городская администрация могут купить ему необходимое оборудование, поскольку это привлечет в город новых пациентов и увеличит доходы бюджета.
 
3. Система ОМС vs платные страховки для разных групп граждан
 
Любой гражданин России может рассчитывать на бесплатную медицинскую помощь в рамках ОМС — обязательного медицинского страхования. По полису ОМС можно получить в том числе сложные и дорогостоящие услуги вроде экстракорпорального оплодотворения. Правда, для этого придется собрать много справок и подождать своей очереди. Кроме того, дорогостоящую помощь нередко ограничивают квоты — деньги, которые государство выделило конкретной больнице. Если пациент обратился за квотой в конце года, квоты могут уже закончиться.
 
В США на бесплатную медицинскую помощь от государства и своего штата могут рассчитывать только самые бедные слои населения, участвующие в государственной программе Medicaid. Выявить людей, которым нужна такая страховка, просто: все жители США заполняют налоговые декларации и самостоятельно отчитываются о доходах.
 
Медицинские страховки, предназначенные для взрослых работающих людей, в Америке стоят очень дорого. В том числе и потому, что в них заложены расходы на помощь тем людям, которые не могут ее оплатить.
 
Если с нелегальным мигрантом или пациентом без Medicaid и других страховок случится беда, скорая отвезет его в госпиталь, и там сделают все необходимое, чтобы его спасти — даже если речь идет, например, о пересадке органов. Расходы госпиталя никто не компенсирует — затраты чаще всего ложатся на саму клинику. А поскольку госпиталю, врачам и медицинским сестрам приходится работать даром, цену помощи неимущим людям руководство госпиталя пытается заложить в стоимость услуг и частных страховок для более состоятельных граждан.
 
4. Амбулаторные и стационарные vs универсальные врачи
 
В России некоторые врачи принимают амбулаторно, то есть либо выезжают на дом, либо ведут прием в поликлинике. Другая часть докторов работает в стационаре, то есть лечит пациентов исключительно в больнице, пока те не выздоровеют. Это не всегда удобно, потому что амбулаторные врачи почти не общаются со стационарными» и не могут обмениваться информацией о пациенте.
 
На практике это выглядит так. Предположим, пациент Иван Иванович страдает от повышенного давления и раз в полгода навещает доктора Андрея Алексеевича в поликлинике, чтобы скорректировать лечение. Андрей Алексеевич хорошо знает своего пациента, и у него под рукой всегда медицинская карта с его анализами. Но если Ивану Ивановичу станет плохо с сердцем, скорая отвезет его в больницу к доктору Дмитрию Дмитриевичу. Больничный доктор ничего о пациенте не знает и связаться с Андреем Алексеевичем не может, поэтому назначит то лечение, которое считает нужным. Часть информации о пациенте неизбежно пропадает.
 
В США большинство врачей работают и амбулаторно, и в стационаре. Скажем, с 6 утра до 12 дня врач контролирует лечение пациентов, которые лежат в больнице — в это время он стационарный врач. А с 12 утра до 8 вечера он принимает пациентов, которые в госпитализации не нуждаются — теперь он амбулаторный врач.
 
На практике это выглядит так: пациент мистер Джонс страдает гипертонией и время от времени наблюдается у доктора Смита. Если мистеру Джонсу становится плохо, неотложная помощь отвозит его в госпиталь. Там дежурный врач связывается с доктором Смитом, расспрашивает его о пациенте, и либо согласовывает с ним лечение, либо вызывает его в госпиталь. Если мистер Джонс выздоравливает и выписывается, он продолжает наблюдаться у доктора Смита. В результате связь с доктором и информация о пациенте не теряется.
 
5. Терапевт vs семейный врач
 
В нашей стране человек сначала попадает к терапевту. Этот врач лечит все болезни внутренних органов — от простуды до боли в животе. При этом для любого, даже самого простого хирургического вмешательства, терапевт должен направлять пациентов к специалистам, у которых есть хирургические навыки. Если мама приведет к терапевту малыша, засунувшего в нос детальку от «Лего», доктор не имеет права ее вытащить. Он обязан отправить ребенка к ЛОРу. Если же, как это часто бывает, ЛОР уже закончил прием, маме придется либо ехать в другую больницу, либо ждать до завтра.
 
Американский пациент первым делом идет к семейному доктору. Главное отличие семейного врача от терапевта в том, что первый не только разбирается в терапевтических болезнях, но и владеет простейшими хирургическими навыками, знает офтальмологию, гинекологию и ЛОР-болезни. Зачастую семейный врач — еще и педиатр, а при специальной подготовке может вести беременность и принимать роды. Если мама приведет к семейному врачу ребенка с деталькой от «Лего» в носу, тот осмотрит ребенка и самостоятельно достанет деталь.
 
6. Экстренная помощь только в реанимации vs экстренная помощь от любого врача
 
В России у врачей есть узкая специализация, а у всех типов медицинских учреждений — собственный профиль. Из-за этого экстренную помощь могут оказать далеко не в каждом медицинском учреждении. Скажем, если какому-нибудь дедушке станет плохо с сердцем в очереди к терапевту, сотрудникам поликлиники придется вызывать скорую помощь.
 
В США все врачи и медсестры обязательно учатся проводить расширенную сердечно-легочную реанимацию. В каждом госпитале, и даже в лаборатории, где берут анализы или делают рентген, обязательно будет работать персонал, обученный навыкам реанимации, и будет стоять crash cart — специальная тележка с оборудованием, необходимым для оживления пациента. То есть все равно, где человеку стало плохо — помогут ему везде.
 
7. Медицинское образование: 8 лет vs до 15 лет
 
В нашей стране врачи могут учиться и бесплатно, и за деньги. Будущий доктор оканчивает школу, потом поступает в медицинский ВУЗ и учится там шесть лет. Прежде чем начать практиковать, нужно пройти два года ординатуры, во время которой вчерашний студент оттачивает практические навыки. После ординатуры врач имеет право устроиться на работу по специальности — в государственную или частную больницу. Медицинское образование в России занимает восемь лет.
 
В США обучение врача почти всегда платное, длится дольше и устроено гораздо сложнее. После окончания начальной (еlementary), средней (middle) и старшей (high) школы будущий врач идет в колледж, в котором проводит четыре года. Спортсмены, солдаты-герои, музыканты и школьники-отличники могут учиться бесплатно или с большой скидкой. Всем остальным за колледж придется платить. Детям, которые живут в этом штате — поменьше, порядка 18–20 тысяч долларов в год. Приезжим из других штатов и иностранным студентам — побольше, порядка 54–55 тысяч долларов в год.
 
После колледжа студент сдает MCAT (Medical College Admission Test), после которого может подавать документы в высшую медицинскую школу (Medical School), где придется провести еще четыре года. Обучение там стоит около 50 тясяч долларов в год. Поэтому большинство будущих врачей берут в банке заем и отдают его 10–15 лет.
 
После медицинской школы студент должен пройти через платный многоуровневый экзамен — USMLE (United States Medical Licensing Exam). Первые две части теста, теоретическую и практическую, будущий врач сдает сразу после обучения, а завершающую — после ординатуры. Для врачей разных специальностей время ординатуры разное: терапевты и семейные врачи учатся по три года, а хирурги — пять лет.
 
Врач-ординатор уже работает в госпитале, но полноправным специалистом считаться не может. Ему платят деньги, но очень небольшие — около 2000–3000 долларов в месяц. Успешно завершивший обучение врач получает 10–20 тысяч.
 
После того, как врач сдаст последнюю часть USMLE, и получит постоянную лицензию, он имеет право начать практиковать в одиночку. Однако, если он хочет получить узкую специализацию — скажем, по кардиологии или нейрохирургии — ему придется доучиваться по программе fellowship, которая длится еще два–четыре года.
 
Получается, медицинское образование в США занимает минимум 11 лет. А если речь идет о сложной специальности, то учеба может продолжаться все 15 лет.
 
8. Формальное послевузовское образование vs сложная учеба всю профессиональную жизнь
 
И в России, и в США врач должен постоянно совершенствовать навыки. В нашей стране дополнительное образование врачей уже начинает понемногу меняться, но пока все доктора, которые работают по специальности, обязаны подтверждать свой сертификат раз в пять лет.
 
Перед тем, как подтвердить сертификат, врач обязан прослушать краткосрочный курс. После его окончания нужно сдать сертификационный экзамен или пройти тест. Обычно это простая формальность. Как правило, экзаменационные вопросы создают сотрудники той же кафедры, на которой врачи подтверждают свой сертификат. Никто эти вопросы не рецензирует и не проверяет.
 
В США тоже действует система непрерывного медицинского образования. Чтобы подтвердить высокую квалификацию, раз в 10 лет врачи сдают очень сложный экзамен — Board Exam. Без него работать можно, но место в престижной клинике в крупном городе получить не удастся.
 
Вопросы для Board Exam придумывают лучшие эксперты по своим врачебным специальностям. Потом эти вопросы долго «обкатывают» на разных врачах, преподавателях ВУЗов и молодых специалистах. Лучшие вопросы отбирают, а их авторы дают подписку о неразглашении. Экзамен включает приблизительно 300 вопросов. Каждый вопрос — описание клинического случая, которое может занимать две трети страницы. На то, чтобы выбрать правильный ответ, дается примерно полторы минуты. Вопросы Board Exam едины для всей страны — так же, как и ЕГЭ в России.
 
Врач, который правильно ответил на вопросы, получает статус «Board certified» и право продолжать практику. Если сдать экзамен не получается, то его нужно пересдать как можно скорее. При этом пересдачи приходится ждать полгода-год. Американские врачи очень серьезно готовятся к Board Exam, потому что от результатов зависит их карьера и благосостояние.
 
9. Медсестра-помощница vs медсестра-эксперт
 
В нашей стране медицинская сестра — руки врача. Медсестра не принимает самостоятельных решений по лечебному процессу, ее задача — выполнять распоряжения: раздавать таблетки, делать уколы, ставить градусник. Российские медсестры получают среднее специальное образование: те, что пришли после 11-го класса, учатся два года, а те, что после 9-го — три.
 
В США медицинская сестра — специалист, права которого почти не уступают врачебным. В целом медицинская сестра имеет гораздо более высокую квалификацию, чем российская. Она не только ставит градусники, но и умеет реанимировать пациента, способна сама собрать всю необходимую информацию о пациенте, передать ее врачу и предложить свою схему помощи. Врачу часто остается только подтвердить назначения медицинской сестры.
 
Для подготовки американских медицинских сестер существуют различные программы. Большинство оканчивают High School, а потом учатся еще 4—6 лет. Но специалисты, которые собираются работать в реанимации и других сложных отделениях, учатся еще дольше — от шести до восьми лет, почти как российские врачи.
 
10. Аптека-магазин vs аптека строго по рецептам
 
В России любая аптека обязана принять рецепт, выписанный врачом. Даже если его выписал врач из Владивостока, а аптека находится в Санкт-Петербурге, фармацевт не имеет права отказать в лекарстве. Российская аптека похожа на универсальный магазин: помимо сильнодействующих рецептурных лекарств, здесь можно купить много препаратов без рецепта — от обезболивающих кремов до таблеток от аллергии. Сами лекарства стоят относительно недорого.
 
В США «отоварить» рецепт можно только в строго определенных аптеках, которые работают с врачами из собственной базы данных. Рецепт врача из Нью-Йорка вашингтонская аптека примет только в исключительном случае, и только после того, как сотрудники аптеки позвонят врачу и убедятся, что он действительно выписал рецепт. Без рецепта в США можно купить только некоторые обезболивающие, жаропонижающие или средства от изжоги. Причем стоят лекарства очень дорого, поэтому стоимость препаратов обычно включают в страховку. Те американцы, чья страховка компенсации лекарств не предусматривает, предпочитают заказывать их через интернет, либо покупать в соседней Канаде.

Сообщение изменено: Kulever (01 октября 2019 - 07:29)

Как Я борюсь с ностальгией? Сначала - ностальгирую сам. Потом, иду, и ностальгирую подругу 


#26
  garis

garis
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 55 244
2 173

четкие гайдлайны

 

никаких иностранных слов, зачем пудрить мозг ?



#27
  Kulever

Kulever
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 2 550
113

четкие гайдлайны

 

никаких иностранных слов, зачем пудрить мозг ?

Шапками закидаем. Нам не привыкать - топором бриться умеем.  

Ps.

В Москве - стали меньше пить - Аллах не разрешает! 


Как Я борюсь с ностальгией? Сначала - ностальгирую сам. Потом, иду, и ностальгирую подругу 


#28
  Kulever

Kulever
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 2 550
113

По существу вопроса...

 

Медицина в Финляндии
 
Государственное здравоохранение
Эмигрант, переехавший НЕ на основании работы, сможет пользоваться услугами государственного здравоохранения. Тут всё, с одной стороны, просто: приболел — отправляешься в районную поликлинику terveysasema, общаешься с медицинской сестрой и, если она посчитает нужным, то направит вас к терапевту. Если справиться с вашей предполагаемой болезнью в её силах, то на этом уровне вы и останетесь. К терапевту вас допустят, если потребуется выписать рецептурное лекарство, обследовать более тщательно и/или направить к узкому специалисту.
Сразу к ЛОРу, окулисту или дерматологу вы НЕ попадёте, не пройдя первых двух уровней — медсестры и терапевта.
Так что ожидание нужного доктора может занять несколько недель, а то и месяцев. Крепитесь.
 
Медстраховка
Так или иначе, но за многие медуслуги в Финляндии, даже государственные, придётся платить. Просто частично эту стоимость покрывает KELA — служба социального обеспечения в Суоми.
Поэтому многие предпочитают иметь медицинскую страховку. Собственная ответственность пациента может быть разной. К примеру, 150 евро. В таком случае, если ваши непредвиденные расходы на врачей превысят это значение, то из своего кармана вы заплатите только 150, а остальное покроет страховая компания.

Как Я борюсь с ностальгией? Сначала - ностальгирую сам. Потом, иду, и ностальгирую подругу 


#29
  garis

garis
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 55 244
2 173

Шапками закидаем. Нам не привыкать - топором бриться умеем.  

Ps.

В Москве - стали меньше пить - Аллах не разрешает! 

Слава Аллаху



#30
  Kulever

Kulever
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 2 550
113

Только факты - как зарабатывают в Германии.

 

Зарплата немецких врачей, учителей, IT-специалистов и других
 
Врач:
Немецкие врачи не бедствуют, об этом весь мир знает. Заработная плата врача напрямую зависит от его квалификации и опыта работы. Средняя з/п до вычета налогов держится на уровне – 6893 Евро. Налоги и сборы зависят от тысячи причин. Но предположим, что налоги будут рассчитываться по системе из моего недавнего поста:
 
В Германии высокие налоги. Вот только в России они не ниже
 
В этом случае на руки врач получит около 4500 тысяч Евро. Минимальная ставка врача – 4100 Евро до вычета налогов. Максимальная – 8500 Евро и еще выше.
 
Учитель:
В некоторых землях учитель считается гос.служащим, а в других – нет. Тем не менее учителя в Германии получают неплохо. От 4000 Евро и выше в Баварии. В Берлине чуть пониже, приблизительно 3500 Евро до вычета налогов в месяц.
 
IT-специалист:
Их зарплата также напрямую зависит от рода деятельности и опыта работы. Возьмем, к примеру, разработчика программного обеспечения. Средняя зарплата у таких специалистов составляет 3700 Евро в месяц. У консультантов – 3500 Евро в месяц. Ява-разработчиков – 3700 Евро в месяц. 3700 же у системных администраторов.

Как Я борюсь с ностальгией? Сначала - ностальгирую сам. Потом, иду, и ностальгирую подругу 


#31
  Kulever

Kulever
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 2 550
113
Исповедь врача (российского - о зарубежье)
 
О докторах сегодня пишут много. Эта та отрасль, которая держалась на своих знаниях и опыте учителей советского периода.
Так сложилось, что впервые в 2000г я познакомилась с зарубежным здравоохранением в Мехико. В ургентном отделении (у нас приемное отделение) не так много людей, все ждут в очереди. С нами пациент ребенок с подозрением на аппендицит. Прибыли в отделение в 16.00. Ждали в общей очереди около часа, затем осмотрены помощником врача, направлены на обзорный снимок брюшной полости. Еще час в очереди. Никто не кричит, не хамит, не оскорбляют медперсонал госпиталя. Мой опыт работы в приемном отделении - через 10 минут уже бы был крик, оскорбления, что "врачи чай пьют и ничего не делают", даже если ты на глазах родителей осматриваешь другого пациента. Там врач спокойно работает, никто не врывается в двери палаты. В 20.00 нас все же осмотрел хирург и приняли решение о госпитализации. В 21.30 мы появились в палате, выполнены санитарные манипуляции - ждем. Вызвали заведующего отделением. Ура! Специалист прибыл достаточно оперативно по меркам мексиканцев (они неспешны и очень сложный трафик на дорогах). Операцию выполнили около часа ночи. Сервис, терпеливое поведение пациентов, уровень оплаты труда, порядок выдачи лекарственных препаратов ( их не купить в аптеке без рецепта врача). Возвращение домой в Россию - мое мнение ,что нам до такой медицины лет 5.
 
Но я ошиблась. ....
 
В 2009г еще одна страна. Манагуа.... Жарко, влажно, много инфекции. Много частнопрактикующих врачей, некоторые обучались в советское время в медицинских институтах, говорят на русском языке. Начинают работу в 6-7 утра. У меня был малыш, такого пристального наблюдения как у нас, конечно нет. Педиатры удивлялись, но направляли к тем специалистам, о которых просили. Вакцинация... Можно местные..., но нас предупредили. что есть осложнения. Поэтому около месяца ждали прибытия вакцин из штатов. Для страны характерны энтеровирусная инфекция и лихорадки. Но для всех все обошлось удачно. На дом никто не ходит. Могут - но очень дорого. Вернулись домой. И я сказала.... Нам до такой медицины..еще лет 10...., в том числе по уровню уважения к врачам и оплате их труда. Когда узнавали, что я доктор - отношение резко повышалось в положительную сторону (я же белая.... а нас путают с американцами..., но корректный ответ, что мы русские - добавляет позитива).
 
Но я ошиблась!
 
В 2016г еще одна страна. Сантьяго де Чили! Моему восторгу нет предела! Сервис, культура отношения к врачам. И тихий шок врачей госпиталя! Спросите почему?
 
Один из пациентов попал в госпиталь в тяжелом состоянии. При моем появлении возник странный вопрос:"Вы его жена?" Законный ответ:"Нет. Я доктор." И тут шок у врачей.... а где родственники, почему не приходят? ... не буду описывать подробности, но результат на лицо: после беседы лечащего врача с супругой , я вынуждена была долго извиняться за ее поведение, терпеливо сглаживала возникшую ситуацию. Так повторялось несколько дней... Тут я не выдержала и пояснила докторам, что в нашей стране редкие родственники заботятся в таких ситуациях о своих близких. СЧИТАЮТ, что это обязанность врача. И этим еще раз повергла коллег в шок. Закономерно возник вопрос: "А зачем тебе в таких условиях работать? В нашей стране дефицит врачей, у вас хороший язык для иностранки. Приезжай к нам!"
 
Мне было удивительно наблюдать. Как ежедневно в 9.00 родственники, а затем и нанятый для ухода персонал, появляются у своих родных, заботятся о них. Очень внимательно слушают рекомендации врачей, БЛАГОДАРЯТ! Мне до сегодняшнего дня обидно за наших пациентов, которые попадая в тяжелое состояние - остаются, чаще всего без поддержки близких, считают себя обузой для них. А их родные считают, что медперсонал обязан сделать все идеально (они знают как это), при этом не забывают сказать врачу - "что они платят налоги, и уже все оплатили!" - это я слышу ОЧЕНЬ часто!
 
В этот раз я вернулась домой опечаленой.
 
И говорю: "забудьте. Менталитет в нашей стране не позволит нам, иметь такое же здравоохранение".
 
Во всем мире знают: врач- это дорого! Все занимаются профилактикой. Самостоятельно платят ежемесячно за медицинскую страховку ( а не работодатель. как в нашей стране). При этом страховка не покрывает 100% медуслуг.
 
В Чили есть правило! Если ты доктор, то ты и твой ребенок получают медицинскую помощь бесплатно. Я была удивлена этому! Оплачиваем только сервис..например при госпитализации.
 
Все три системы здравоохранения имеют запись на прием... те же 15-18 минут. Но это говорит только о том, что тебя примут, совсем не значит что в то время, когда обозначено в талоне. Все мирно ждут приема врача. Все знают - этот человек долго обучается, имеет лицензию на ведении меддеятельности (личную!), от него он получит рекомендации по дальнейшим действиям. И НИКТО не перекладывает ответственность за свое здоровье на врача!
 
По возвращении домой попала на медицинскую конференцию. О БОЖЕ! Что я увидела! Выражение лиц замученное, плечи у большинства опущены, сумки, в основном темный цвет одежды. И после специалистов госпиталя..., которые передвигаются легко и свободно, почти все имеют личный транспорт не меньше джипа, апартаменты в городе и дома на побережье, на выходные улетают в другие страны и города....
 
Да, и за пределами нашей страны врач может работать на 2х работах. Но не по 8-10 часов изнурительного приема.
 
Мне посчастливилось познакомиться с человеком, которая в советское время занималась нормированием труда медицинских работников. Я задала ей вопрос - "Как можно работать в таком режиме?"; хотя сама работала всегда на 2х работах, и по 1,5-2 ставки..., и участок у меня был частный сектор - молодая, после ВУЗа.
 
Ответ был замечателен( в моем понимании): " Ни один норматив не внедрялся, если он не прошел должной оценки в НИИ Здравоохранения", а у нас сейчас?.....
 
Вот ТАК! Детская мечта стать доктором реализовалась, несмотря ни на что - я в этом здравоохранении, моя дочка тоже доктор! Кто-то скажет - почему не отговорила? Говорила и ужастики приводила...
 
ДОКТОРАМИ чаще всего РОЖДАЮТСЯ!
 
С заботой и уважением к Вам!
 
к.м.н., доктор Елена Подгорбунских

Сообщение изменено: Kulever (30 декабря 2019 - 06:00)

Как Я борюсь с ностальгией? Сначала - ностальгирую сам. Потом, иду, и ностальгирую подругу 


#32
  Kulever

Kulever
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 2 550
113

Вопросы про КНР,

 

Это правда, что китайцы лечатся традиционной медициной?
Отчасти – правда. Например, при простуде врач выпишет не только парацетамол и антибиотики, но и лекарства традиционной китайской медицины, в основе которых натуральные компоненты, преимущественно травы.
 
Какие больницы есть в Китае?
В Китае нет поликлиник, поэтому больницы – это обычно большие здания с несколькими корпусами, где есть не только приемные отделения, но и стационарные. Больницы бывают районными, городскими и провинциальными, а также различаются по уровням — A (甲), B (乙) и C (丙), внутри которых тоже есть градация. Высший уровень — A третьего класса (三级甲等). Также хорошими считаются больницы, которые относятся к крупным вузам и военные госпитали. Кроме государственных больниц, существуют также частные клиники, но они не имеют права оказывать реанимационные услуги
 
Как в Китае с оснащением больниц?
Конечно, оснащение больниц зависит по большей части от региона и уровня больницы. Например, в больнице при Фуданьском университете в Шанхае, если у вас болит голова, тошнит и нет температуры, врач обязан отправить вас на компьютерную томографию головного мозга, которую сделают тут же в соседнем отделении. Стоимость обследования — приблизительно 200 юаней (2000 рублей). По такому же протоколу при симптомах простуды у вас возьмут анализ крови, результат которого будет доступен в течение получаса. В то же время, не стоит ожидать такого же уровня диагностики в небольшом городе в менее развитых районах Китая.
 
Сколько стоит визит к врачу в Китае?
Стоимость зависит от больницы, в которую вы обратились. В государственных китайских больницах – в среднем 10-30 юаней (100-300 рублей). В то же время, если в этой больнице вы обратились в международное отделение, где врачи говорят на английском, прием может стоить и 300 юаней (3000 рублей). Также на стоимость влияет квалификация доктора.
 
Что мне делать, если я заболел в Китае?
У нас есть подробные инструкции, что делать если болит голова, живот или уши. Если у вас не острое состояние, то стоит записаться к врачу, сделать это можно даже по интернету. А вот если в больницу нужно срочно, то стоит обращаться в ближайшее отделение экстренной помощи (急诊).
 
Положат ли иностранца в китайскую больницу и сколько это стоит?
Положат, если у вас есть страховка или вы готовы платить из своих средств. Других ограничений нет. Стоимость зависит от расценок в конкретной больнице и проведенных процедур. При регистрации в стационаре вас попросят внести залог. Для каждого случая он будет разный, но, например, если вы попали с воспалением аппендицита в шанхайскую больницу, то минимальный залог – 5 тысяч юаней (50 тысяч рублей).
 
Точно также доступны для иностранок и роды в китайских больницах. Стоимость ведения беременности и родов зависят от конкретного учреждения. Самые дорогие – частные иностранные клиники, где стоимость может доходить до 100 тысяч юаней (1 млн рублей), так как они рассчитаны на обладателей страховок.
 
 
Есть ли в Китае “скорая помощь”?
Есть экстренная служба, ее вызывают, если нужная реанимация или пациент не может передвигаться сам. Поэтому в больницу приезжать лучше всего самостоятельно на такси и обращаться в отделение экстренной помощи.
 
Обязателен ли рецепт врача для покупки лекарств?
Обязателен для покупки антибиотиков или лекарств из специального списка. Некоторые популярные лекарства, которые часто выписывают врачи в больницах, в аптеках продают по паспорту. На приеме врач выпишет вам необходимые лекарства, которые можно будет купить сразу же в больнице. Как правило в больничной аптеке цены на лекарства чуть дешевле.
 
Слышал про китайские капельницы, которыми они все лечат, что это такое?
В зависимости от того, что в вашей капельнице, то и вылечат. Как правило, это обычные европейские лекарства или антибиотики. Делают капельницы и правда довольно часто — в среднем китаец получает около 8 капельниц в год, в то время, как в других развитых странах этот показать находится на уровне 2-3. На приеме врач может спросить, как вы предпочитаете получать лекарство – в таблетках или капельнице. Еще одно отличие – иголку вводят в вену не на сгибе руки, а на тыльной стороне ладони.

Как Я борюсь с ностальгией? Сначала - ностальгирую сам. Потом, иду, и ностальгирую подругу 


#33
  garis

garis
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 55 244
2 173

В США  люди недовольны реформой ?



#34
  Kulever

Kulever
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 2 550
113

В США  люди недовольны реформой ?

Какой реформой?

Нет там реформ в медицине.

Скорее, рассвет технологий, открытие новых GMP , открытие новых гайдов, суставы-роботы... Да, Господи, Боже мой! 

В Топ-10 самых высокооплачиваемых специалистов по всем специальностям входят 10 медицинских специальностей. 

Может, что-то не понял Я ? 


Как Я борюсь с ностальгией? Сначала - ностальгирую сам. Потом, иду, и ностальгирую подругу 


#35
  garis

garis
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 55 244
2 173

Какой реформой?

Нет там реформ в медицине.

Скорее, рассвет технологий, открытие новых GMP , открытие новых гайдов, суставы-роботы... Да, Господи, Боже мой! 

В Топ-10 самых высокооплачиваемых специалистов по всем специальностям входят 10 медицинских специальностей. 

Может, что-то не понял Я ? 


Медстраховка, Обама ринял\Трамп отменил, писали же..



#36
  Kulever

Kulever
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 2 550
113


Медстраховка, Обама ринял\Трамп отменил, писали же..

Обязательное страхование ввел Обама ("ОБОМАКЕР").   Да.

Но! в результате чего 25 миллионов получили страховку, а для других миллионов ее стоимость возросла, а качество ухудшилось.

Трамп это усек. И в предвыборной программе обещал полностью убрать ОМС а-ля Обама, чтобы вернуть  назад высокое качество, что было по предыдущему страхованию! И до конца не довел.

Вот так, в США, стала и ОМС, урезанная. И нормальная, как ОСАГО- сколько оплатил за год, настолько и налечишься с отличным качеством лечения!


Сообщение изменено: Kulever (11 января 2020 - 18:36)

Как Я борюсь с ностальгией? Сначала - ностальгирую сам. Потом, иду, и ностальгирую подругу 


#37
  garis

garis
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 55 244
2 173

ну, хоть они исправляют ашипки чернокожих, прасти госпади.



#38
  Kulever

Kulever
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 2 550
113

Есть шикарная подборка - менеджер, идет в СПб, по магазину. Берет с прилавка, сосиски и говорит - вот, сосиски, 400 рублей. Допустим, я работаю месяц в России, и получу - 100 пачек таких сосисек за работу.

 

И, допустим, я работаю в США - этих же сосисек я смогу на зарплату взять - НЕСКОЛЬКО ТЫСЯЧ пачек. 

 

ВСЁ. приехали.

 

Врач - в РФ - 150 - 500 долларов  в месяц (ДВ - Москва).

В США , врач - это Десятка топовых зарплат среди ВСЕХ специальностей!

С приехалом!


Сообщение изменено: Kulever (12 января 2020 - 13:32)

Как Я борюсь с ностальгией? Сначала - ностальгирую сам. Потом, иду, и ностальгирую подругу 


#39
  Kulever

Kulever
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 2 550
113
В Ухане ввели книжки учета входа и выхода из дома
 
Согласно данным на утро, 20 февраля, во всем мире число заболевших коронавирусом составило 75 725 человек.
2 128 из них - умерло, а 16 330 - полностью выздоровели, выписавшись из больниц.
В Ухане в некоторых жилых комплексах ввели книжки учета входа и выхода.
Каждый жилец обязан проставлять отметки в документе, когда покидает пределы двора. Россиянка, эвакуированная из Китая в Тюмень, рассказала в интервью "КП". о жизни в карантине.
 
Две недели в санатории прошли отлично:
- Я шла по коридору и услышала как мужчина из-за двери поет какую-то заводную песню, просит медсестру выпустить его в коридор, говорит:
«Ну это же последняя ночь в нашем лагере!», - смеется Инна.
Один из жителей Шанхая, русист Чень Чжечжун рассказал "КП" о том, как сражаются с коронавирусом в Ухани:
- Всех, у кого обнаружили признаки коронавируса, отправляют в специальные госпитали. Там их кормят и лечат бесплатно, причем тех, кто трудоустроен, не имеют права уволить из-за болезни. Если к «обычным» пациентам допускаются родственники с целью подежурить у больного ночью или помочь в оправлении естественных надобностей, то заболевшие коронавирусом полностью изолируются
В России же все нормально - новых случаев за последние сутки не было обнаружено. Но под наблюдением врачей в связи с ситуацией из-за коронавируса находятся 14 772 человека, сообщил Роспотребнадзор. Однако же эксперты говорят, что эпидемия коронавируса может вспыхнуть повторно осенью и прийти в Россию.
 
Вирусолог Александр Чепурнов в интервью "КП" пояснил, почему отступает эпидемия коронавируса - в последние дни растет число выздоровевших от болезни.
- В какой-то момент накопилась большая масса заболевших. Но теперь, когда они выздоравливают, статистика и показывает эти положительные цифры. А распространение болезни идет не так быстро, как мы боялись. Вирус оказался не настолько летучим, то есть не так легко передаются от человека к человеку. Видимо, нужна значительная его доза, чтобы человек заболел.
 
Наш спецкор Дарья Асламова рассказала об очередном дне в Пекине.
- С восьми утра, когда я открываю шторы, и до двенадцати дня людей на улицах нет, - пишет она в своем очередном репортаже из Китая.
Одним из русских жителей китайской столицы поведал о том, как эпидемия коронавируса отразилась на всей стране:
- Люди застряли кто где. 70 процентов авиарейсов отменили, да и цены на билеты выросли. Почти пол-миллиарда человек на карантине. И куда, а главное, зачем им возвращаться?
 
Пекин – город для богатых. Цены здесь немыслимые! Снять трехкомнатную квартиру в приличном районе – 3000 долларов. В государственный детсад ребенка не пристроишь, а частный – до двух тысяч долларов в месяц.
Забудьте про Пекин дешевых шмоток и забегаловок!
Это в прошлом!
Вот так вся страна села дома. Уже два месяца никто не работает, и во сколько это обойдется государству даже трудно представить

Как Я борюсь с ностальгией? Сначала - ностальгирую сам. Потом, иду, и ностальгирую подругу 


#40
  Kulever

Kulever
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 2 550
113
Минздрав: нарушителям карантина по коронавирусу грозят 7 лет тюрьмы
 
Министерство здравоохранения объявило, что в случае нарушения предписания минздрава об обязательном двухнедельном карантине после возвращения из стран Азии нарушителей будут карать по 218 статье УК, предусматривающей до 7 лет тюремного заключения.
 
Статья 218 предусматривает уголовную ответственность за «деяния, способные привести к распространению болезней». В случае злонамеренного и сознательного нарушения преступнику угрожают до 7 лет тюремного заключения, за нарушение по халатности предусмотрено наказание до трех лет лишения свободы.
 
Согласно приказу минздрава, отбыть дома двухнедельный карантин обязаны все израильтяне, возвращающиеся из Китая, Таиланда, Гонконга, Сингапура и Макао. Приказ начал действовать в 12:00 дня 16 февраля.
 
Минздрав обещает следить за исполнением приказа и призывает граждан доносить о нарушителях. Доносы принимаются по телефону и по электронному адресу

Как Я борюсь с ностальгией? Сначала - ностальгирую сам. Потом, иду, и ностальгирую подругу 








0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Яндекс.Метрика