Перейти к содержимому

А как у них с медициной?

  • Please log in to reply
21 ответов в этой теме

#1
  Kulever

Kulever
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 1 628
63

Разные страны, разные ....

Как устроено здравоохранение в Чехии 
При общении с коллегами чаще всего на первый план выходят вопросы зарплат и оснащения в больницах. Меж тем, думаю, интересно, а чём есть принципиальные отличия в организации медицинской помощи и подходах. Делюсь своими чешскими наблюдениями (в большинстве стран Европы похоже, хотя свои отличия есть всюду).
1. Вызвать врача на дом? Никогда
Ну то есть, существуют, конечно, частные клиники, предлагающие визит врача домой. Обычно для иностранцев из бывшего  СССР. Дорого - годовой пакет порядка 3 тысяч евро плюс каждый визит домой 200-300 евро за час. 
Обычные нормальные граждане ходят к врачу сами. И дети. И с температурой. У всех практических врачей (=участковых врачей, только без привязки к адресу) есть часы для приёма без записи. Если это ночью или в выходные - люди сами едут в приёмный покой ближайшей больницы, там работает так называемая "поготовость" - по сути служба скорой и неотложной помощи без выезда на дом. Нет машины - вызывайте такси. Скорая тут не такси.
2. Скорая помощь. Как уже понятно из первого пункта - только для тех случаев, когда на самом деле случай "скоропомощной". Инфаркт, инсульт, авария, серьёзная травма и пр. Приезжают очень быстро. Машину скорой помощи пропускают в любой пробке. Всё по высшему уровню. Если попал в руки "скорой" - то всех спасут. Например, при инфаркте работают две бригады плюс диспетчер, который вызванивает ближайший свободный кардиохирургический центр, готовый принять пациента. Везут прямо в операционную на стол. 99,6% всех пациентов с инфарктом успевают прооперировать в острейший период, то есть, в первые 6 часов. Удаляют тромбы, ставят стенты. Через месяц человек работает в прежнем режиме. 
3. Зато профилактическая медицина отсутствует в российском понимании. К примеру, у детей нет никаких обязательных скриннингов. Если нет никаких особенных жалоб, то первый анализ крови будет в 19 лет уже у участкового терапевта. Никаких УЗИ. Никаких осмотров специалистов. Только педиатр. После выписки из роддома сразу (тоже у врача, не на дому), в 6 недель, 3 месяца, 6, 8, 10, 12 месяцев, 18 месяцев. А потом в 3 года и каждые 2 года. Перед прививками никто никаких анализов не берёт. Если выглядит здоровым - значит, здоров. И нечего выдумывать. 
У взрослых -только на вредном производстве профосмотр раз в 2 года. И обязательные онкоскриннинги после 40 лет. 
Лишь гинекологи бдят, профосмотры каждый год, с цитологией, микроскопией шейки матки, УЗИ молочных желёз, УЗИ половой системы.
О враче-диетологе или кабинете здорового ребёнка здесь никто не слышал. Когда коллегам рассказываю, им очень нравится идея. Начинают высказываться, что Россия опережает Европу в развитии медицины.
4. Обучение постдипломное тоже иное. Сначала "база" по одной из основных 12 специальностей. 2 года. Вроде интернатуры. Потом уже специализация - аттестация по одной из 36 специальностей. Это 3 года. Вроде ординатуры. Всё обязательно. То есть, до сертификата специалиста как минимум 5 лет после диплома. Обычно больше, потому что программа свободная, в отведённые 24 или 36 месяцев мало кто укладывается. 
Специальности некоторые отличаются. Я, например, реабилитолог. Даже стало обидно, когда кто-то здесь меня назвал врачом ЛФК. Здесь должна быть база по одной из 5 специальностей - терапия, педиатрия, хирургия, ортопедия или неврология. Плюс специализация по реабилитации. Которая включает в обязательном порядке ряд общих теоретических курсов, годовой курс по миоскелетальной медицине (это понятие здесь объединяет мануальную терапию, остеопатию, кинезиологию), по выбору два сертификационных курса. У меня это гомеопатия и акупунктура. Можно ещё выбрать спортивную медицину, ЛФК, массаж, лимфодренаж, аппаратную и роботическую реабилитацию, компьюерную реабилитацию, эрготерапию, психотерапию и медицинскую психологию. 
А вот физиотерапевт здесь - это медсестра со специализацией по реабилитации - ЛФК, физиотерапия.
Диабетология выделена в отдельную специальность от эндокринологии. 
Ортопедия и травматология - всегда больше ортопедия, чем травматология. 
А самое тяжёлое отделение - то общая терапия. Сюда попадают только экстренно. Планового приёма нет вообще. Здесь лежат тяжёлые необследованные пациенты. По мере постановки диагноза они распределяются по профильным отделениям. И именно в терапии самая высокая смертность.
(с) Виктория Матвейко

Сообщение изменено: Kulever (23 июля 2018 - 21:13)

Как Я борюсь с ностальгией? Сначала - ностальгирую сам. Потом, иду, и ностальгирую подругу 


#2
  Kulever

Kulever
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 1 628
63

В Австрии, как они описывают ЭКГ. 

1. Patient - паспортная часть (ФИО, дата рождения, пол,  основной  диагноз,антиаритмики, гликозиды)

2. RR -Intervalle RR -интервал регулярный или нерегулярный

3. Frequenz - ЧСС (нормокардия, тахикардия >90, брадикардия < 50 *у них так)

4. P-welle - зубец Р положительный в  I,II, III (cинусовый), за ним следует QRS или аритмия или фибрилляция предсердий

5. PQ - Zeit - интервал PQ 0,12-0,20  да, нет: укорочен - менее 0,12, удлинён > 0,20 (AB-блокада)

6. Lagetyp - электрическая ось соответствует возрасту да. нет: S I Q III - тип, правильный тип

7. QRS -Komplex- нормальный (<0,10) , неполная блокада ножки (0,10-0,12), полная блокада ножки (>0,12), правой или левой и т.д.

8. R-progressen - нарастание R нормальное в v1-v6  или отсутствие нарастания v1-v6

9. Q - zacke -зубец Q 

10. Нypertrpphiezeichen - оценка наличия гипертрофии предлагается оценить наличие критериев Соколова-Лайена, наличие или отсутствие патологических Р (mitrale, pulmpnale или правопредсердных) и т.д.

11. ST-strecke - оценка сегмента  ST его тип и локализацию и т.д.

12. T-welle - оценка зубца Т и т.д.

13. QT-dauer - оценка интервала QT 

14. ЭКГ-диагноз - норма, пограничная ЭКГ патологическая ЭКГ.  врач, число, подпись

В общем ничего лишнего


Как Я борюсь с ностальгией? Сначала - ностальгирую сам. Потом, иду, и ностальгирую подругу 


#3
  Lawlet123

Lawlet123
  • Новичок

  • Новички
  • Сообщений: 10
-6

Большое вам спасибо за качественные ответы, очень интересно было почитать!



#4
  Kulever

Kulever
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 1 628
63
В Казахстане хотят декриминализировать врачебные ошибки
 
Минздрав Республики Казахстан разработал законопроект, смягчающий ответственность за ненадлежащее выполнение медработниками профессиональных обязанностей.
 
Из Уголовного кодекса Республики Казахстан предлагается исключить такие понятия, как «ненадлежащее выполнение профессиональных обязанностей медицинским или фармацевтическим работником» и «несоблюдение порядка или стандартов оказания медицинской помощи». В УК Казахстана они появились в 2015 году. Тематическая статья 317 предполагает разную степень ответственности в зависимости от тяжести последствий – от штрафов до лишения свободы.
 
Если деятельность медработника повлекла по неосторожности причинение вреда здоровью пациента средней тяжести, законопроектом предполагаются штрафные санкции, привлечение к общественным работам либо арест до 60 суток. Если же здоровью пациента был нанесен тяжкий вред, то виновному будет грозить штраф, ограничение либо лишение свободы на срок до трех лет.
 
«Необходимо разделить халатность от непредумышленного ущерба, который, в принципе, в работе каждого медработника присутствует и будет присутствовать. Если мы будем идти только в плоскости уголовного наказания, то отток кадров и демотивация будут усиливаться», – говорил ранее министр здравоохранения Казахстана Елжан Биртанов.
 
В Минздраве Республики Казахстан утверждают, что число правонарушений по статье 317 уменьшается: если в 2015 году было зарегистрировано 539 уголовных дел, то в 2016 году их количество сократилось до 434, а в 2017-м – до 255. Ведомство также ссылается на Концепцию правовой политики Казахстана на период с 2010 по 2020 год, которая предполагает сокращение сферы применения уголовных репрессий к лицам, не представляющим большой общественной опасности.
 
В России, напротив, на врачей все чаще заводят уголовные дела по так называемым ятрогенным преступлениям. В 2017 году всего было рассмотрено 6 050 заявлений, по которым следователи возбудили 1 791 уголовное дело. В сентябре 2016 года председатель СК Александр Бастрыкин рассказал, что за первое полугодие того же года в следственные органы поступило 2 516 сообщений о врачебных ошибках и ненадлежащем оказании медпомощи, по результатам рассмотрения которых было возбуждено 419 уголовных дел.
 
16 апреля 2018 года Мосгорсуд рассмотрел апелляционную жалобу на приговор по самому громкому за последнее время делу о причинении пациенту смерти по неосторожности. В январе 2018 года гематолога Елену Мисюрину приговорили к двум годам колонии общего режима, однако в апелляционной инстанции приговор был отменен. 

Как Я борюсь с ностальгией? Сначала - ностальгирую сам. Потом, иду, и ностальгирую подругу 


#5
  Maxxx-SPB

Maxxx-SPB
  • Новичок

  • Новички
  • Сообщений: 12
1

В нашей стране когда то была очень сильная медицина,  и не только в нашем городе и Москве, но и в регионах. Я не знаю с какой целью и кто уничтожает и разваливает эту отрасль, наверное, это такой завуалированный геноцид. И что в аптечках у наших врачей скорой помощи - это же просто ужас. Ладно, если они приехали на вызов по аллергии, или ОРВИ, а если кому то конечность оторвало? Ведь им даже обезболить нечем.



#6
  bigoleg

bigoleg
  • бывалый

  • Members
  • Сообщений: 12 195
2 109

врёшь ведь


- Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.

Не расстраивайтесь из-за сегодняшних неприятностей, завтра будут новые…

 
 

 


#7
  Kulever

Kulever
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 1 628
63

В нашей стране когда то была очень сильная медицина,  и не только в нашем городе и Москве, но и в регионах. Я не знаю с какой целью и кто уничтожает и разваливает эту отрасль, наверное, это такой завуалированный геноцид. И что в аптечках у наших врачей скорой помощи - это же просто ужас. Ладно, если они приехали на вызов по аллергии, или ОРВИ, а если кому то конечность оторвало? Ведь им даже обезболить нечем.

Проблема ""Скорой" еще и в том, что уничтожены врачебные бригады - то есть ездили раньше : врач+фельдшер+санитар (1-2).

Санитары для транспортировки больных. Сейчас их упрЯзнили.

Врач+водитель

Или фельдшер+водитель.

Таскают тяжелобольных - люди: соседи, просто сердобольные (естественно не Бывалый). 


Как Я борюсь с ностальгией? Сначала - ностальгирую сам. Потом, иду, и ностальгирую подругу 


#8
  bigoleg

bigoleg
  • бывалый

  • Members
  • Сообщений: 12 195
2 109

я в кемском районе разбил машину и поломал ребра руку, приехавшая скорая имела всё что нужно.Так что продолжайте свое враньё


- Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.

Не расстраивайтесь из-за сегодняшних неприятностей, завтра будут новые…

 
 

 


#9
  Kulever

Kulever
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 1 628
63

Враньем считает - Указ об оснащении машин Скорой?

Еще раз для тех, кто в танке - в РФ (не в СССР) - ЗАПРЕЩЕНО держать в штате санитаров. Машина комплектуется только из расчета: врач+водитель.

Срать хотели такие ублюдки - как будет осуществляться транспортировка до машины людей без сознания или  в состоянии инфаркт, инсульта.

Скорачам приходится с 9 этажа (где нет грузовых лифтов), обегав пол-дома в поисках сердобольных людей  тащить 100-кг больных на себе.

Водители  Скорых быстро "ломвются" от такой вшивой работы и сваливают нах - в такси.

Врач не может уйти - он так и остается врачом.

Но быдло - еще напишет жалобу, что мешали спать ночью, когда тащили по лестнице. Быдло у нас бывалое.


Сообщение изменено: Kulever (07 февраля 2019 - 07:58)

Как Я борюсь с ностальгией? Сначала - ностальгирую сам. Потом, иду, и ностальгирую подругу 


#10
  bigoleg

bigoleg
  • бывалый

  • Members
  • Сообщений: 12 195
2 109

а про мчс забыли? Ври дальше


- Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.

Не расстраивайтесь из-за сегодняшних неприятностей, завтра будут новые…

 
 

 


#11
  Батон-1947

Батон-1947
  • պրոֆեսոր

  • Members
  • Сообщений: 16 847
1 478

врёшь ведь

Врёт. И не краснеет. Агент либерастичых русофобов. :ph34r2:

К нам из-за границы едут лечиться. Ибо хорошо и недорого.  :prost2:  А из РФ во всякие Израиловки лечиться едут те, кто денег натырил ...  :angry2:


rakkauselämä

#12
  Kulever

Kulever
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 1 628
63
ВОЗ: 
Возрастающий отказ от прививок вызвал рекордную заболеваемость корью в Европе
Зы.
Любая информация подобно пищи: у одних переваривается, у других вызывает несварение (сэр А.Конан Дойль). 
 
Ублюдкам опять всё непонятно будет. Адекваты, опять все истолкуют правильно. 

Как Я борюсь с ностальгией? Сначала - ностальгирую сам. Потом, иду, и ностальгирую подругу 


#13
  Kulever

Kulever
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 1 628
63
Борцы с коррупцией в КНР.
На протяжении последних нескольких лет в некоторых регионах Китая работала антикоррупционная система Zero Trust, созданная с применением технологий искусственного интеллекта. С 2012 года с её помощью было поймано более 8700 госслужащих, занимавшихся растратой, злоупотреблением властью и государственными средствами, продвижением близких и другими противозаконными действиями. Несмотря на эффективность системы, в большинстве округов отказались от её использования.
Zero Trust была разработана и введена в эксплуатацию Академией наук и подразделением внутреннего контроля Коммунистической партии Китая. Для мониторинга и оценки работы и личной жизни госслужащих нейросеть получила доступ к более чем 150 защищённым базам данных в центральных и местных органах власти. Это позволило составлять сложные многоуровневые карты социальных отношений при анализе поведения чиновников. В частности, система позволяет обнаружить подозрительные передачи собственности, незаконные стройки, приобретения земли, снос домов, растрату средств и другие подобные действия.
 
«Искусственный интеллект может быстро указать на коррумпированного чиновника, но он не очень хорошо объясняет, как он пришёл к такому выводу. И хотя в большинстве случаев результаты правильные, вам нужен человек, чтобы тесно работать с ними», — рассказал один из исследователей.
 
Нейросеть также способна мгновенно зафиксировать необычное увеличение сбережений в банке, покупку нового автомобиля или проведение торгов по государственному контракту на имя чиновника или одного из членов его семьи или знакомых. После этого проводится расчёт вероятности: может ли госслужащий быть коррумпированным. Если результат превышает установленное значение, власти получают предупреждение.
 
По словам одного из разработчиков системы, после выявления вероятного нарушения начальник может связаться с человеком и постараться помочь ему избежать совершения непоправимой ошибки. И хотя с помощью Zero Trust некоторые чиновники всё же были приговорены к тюремному заключению, большинству было разрешено сохранить свою работу после предупреждения или незначительного наказания. Дело в том, что одна из ключевых задач этой программы — не поймать вора, а предупредить преступление.
 
Zero Trust была запущена в экспериментальном режиме в 30 округах и городах, что составляет около 1% от общей административной территории Китая. Спустя некоторое время ряд населённых пунктов прекратил использование системы, так как новая технология заставляла чиновников чувствовать себя дискомфортно. Представители властей даже подвергли сомнению право нейросети на доступ к конфиденциальным базам данных, поскольку нет ни закона, ни нормативного акта, разрешающего это делать компьютеру или роботу.
 
Напомню, что врачи - это госслужащие, в КНР.
И профилактика коррупции должна быть.
 
Напомню - коррупция, ЭТО НЕ ЦВЕТЫ учительнице или коньяк - врачу!!!!!
Коррупция, 
это когда сын УСОВ Пескова - не работает, а числится на зарплате, получая по нескольку миллионов в месяц, и разъезжая по мАскве в Тесле, стоимостью 10 млн деревянных. 

Сообщение изменено: Kulever (10 февраля 2019 - 16:46)

Как Я борюсь с ностальгией? Сначала - ностальгирую сам. Потом, иду, и ностальгирую подругу 


#14
  bigoleg

bigoleg
  • бывалый

  • Members
  • Сообщений: 12 195
2 109

В Австрии, как они описывают ЭКГ. 

1. Patient - паспортная часть (ФИО, дата рождения, пол,  основной  диагноз,антиаритмики, гликозиды)

2. RR -Intervalle RR -интервал регулярный или нерегулярный

3. Frequenz - ЧСС (нормокардия, тахикардия >90, брадикардия < 50 *у них так)

4. P-welle - зубец Р положительный в  I,II, III (cинусовый), за ним следует QRS или аритмия или фибрилляция предсердий

5. PQ - Zeit - интервал PQ 0,12-0,20  да, нет: укорочен - менее 0,12, удлинён > 0,20 (AB-блокада)

6. Lagetyp - электрическая ось соответствует возрасту да. нет: S I Q III - тип, правильный тип

7. QRS -Komplex- нормальный (<0,10) , неполная блокада ножки (0,10-0,12), полная блокада ножки (>0,12), правой или левой и т.д.

8. R-progressen - нарастание R нормальное в v1-v6  или отсутствие нарастания v1-v6

9. Q - zacke -зубец Q 

10. Нypertrpphiezeichen - оценка наличия гипертрофии предлагается оценить наличие критериев Соколова-Лайена, наличие или отсутствие патологических Р (mitrale, pulmpnale или правопредсердных) и т.д.

11. ST-strecke - оценка сегмента  ST его тип и локализацию и т.д.

12. T-welle - оценка зубца Т и т.д.

13. QT-dauer - оценка интервала QT 

14. ЭКГ-диагноз - норма, пограничная ЭКГ патологическая ЭКГ.  врач, число, подпись

В общем ничего лишнего

и хотят за это от 80 евро


- Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.

Не расстраивайтесь из-за сегодняшних неприятностей, завтра будут новые…

 
 

 


#15
  Батон-1947

Батон-1947
  • պրոֆեսոր

  • Members
  • Сообщений: 16 847
1 478

Скоро грянет ядрёна бомба и никакая медицина не спасёт. Ни наша, ни ихняя ...  :ph34r2:


rakkauselämä

#16
  bigoleg

bigoleg
  • бывалый

  • Members
  • Сообщений: 12 195
2 109

гуманизм победит


- Поживу - увижу, доживу - узнаю, выживу - учту.

Не расстраивайтесь из-за сегодняшних неприятностей, завтра будут новые…

 
 

 


#17
  Kulever

Kulever
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 1 628
63

Скоро грянет ядрёна бомба и никакая медицина не спасёт. Ни наша, ни ихняя ...  :ph34r2:

Идея интересная. Нужная - для ЭТОГО времени, очень острая.

Только рассуждать нужно по-медицински:

все в зависимости от дозы и от формы лучевой болезни.

Остальное все в руках врачей. Вывод: чем больше, в мирное время, угробите врачей своей дикостью, тем "больше" вас спасут в ненастные дни.

Зы.

От нас сегодня уходят (за один день) сразу два хороших врача...увольняются из-за отношения больных к врачам и диких перегрузок.


Сообщение изменено: Kulever (14 февраля 2019 - 20:39)

Как Я борюсь с ностальгией? Сначала - ностальгирую сам. Потом, иду, и ностальгирую подругу 


#18
  Батон-1947

Батон-1947
  • պրոֆեսոր

  • Members
  • Сообщений: 16 847
1 478

гуманизм победит

Пока что, на ихнем западе, побеждает гомосексуализм.  :angry2:  :angry2:  Грохнуть бы их всех ядрёной бомбой. :ph34r2:


rakkauselämä

#19
  garis

garis
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 53 073
1 994

Оказывается война - это очищение, после осмысление, наставление, забвение и всё повторяется.

тупик, деньги портят цивилизацию на каком-то этапе. В основе пороки, жадность.


 "на волне приятного .." , не стоит забывать о главном" - гарис

"Народу нужно занять мозги. А эмоции пусть выгорают."©

NoSquint, Nimbus

 

 

 

 

 

 

 

 

 


#20
  Vincentval

Vincentval
  • Новичок

  • Новички
  • Сообщений: 16
0
Формально время для перехода на "ты" наступило. Ваши предложения? Но как обращаться к гостям форума? Наверное, всё же на "вы"?







0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Яндекс.Метрика