129 ответов в этой теме

[Ночная]

А вы мне мешаете, тем, что никогда не врете

ну почему же никогда, бывает Но не в таких важных вещах, как рождение детей, это уж надо быть совсем отмороженной.

Имхо естественно, а то сейчас как всегда зарефлексируете.

 

 

и непрерывно работаете над собой

А вас прямо от этого коробит   Хотите поговорить об этом?

[Busina]

Если оставить лживых девиц за скобками и представить обычных: живых и теплых. Допустим, наивных. Пусть глуповатых.

Которые искренне полагают, что их неземная любовь взаимна. И что, вступив с ними в некоторые отношения, партнер хочет детей. Она не спрашивает, она это предполагает по умолчанию (не от лживости порицаемой, а по простоте душевной исключительно).

Это я ситуацию, описанную Фоссил, пытаюсь с разных сторон рассмотреть. (А то вас всех послушаешь, так окажется, что все матери-одиночки исключительно лживые сучки, самивиноватые).

[I Robot]

Каких таких девиц?

 

которые стремятся обмануть. Надо хоть чуть-чуть разбираться, с кем путаешься

 

Мне просто стало интересно, как мальчишки в таких ситуациях выкручиваются

 

маленькая, что-ли, сама не знаешь, как выкручиваются. Или ты не застала то время, когда таблеток не было вообще, а изделия №2 были в большом дефиците? Эх, молодежь, молодежь... 

Сообщение изменено: I Robot (06 октября 2013 - 19:27)

[ZinaA]

Мужчинам можно посочувствовать в этом смысле.
Если он не хочет иметь детей, то вынужден существовать в презервативе.
Потому что все остальные виды контрацепции (кроме стерилизации) контролируются женщиной.

некоторое время назад по сети гулял фейковый пост о том, что даже это не дает гарантии. мужчине потом следует еще оч тщательно проследить за утилизацией.

[fossil]

да, бог с ней, с моей подругой, это старинная-обычно-неинтересная история.

 

вот мою квартиру счас аккупировали два здоровенных лба, сбежавшие от своих жен, считающие себя правыми и невинными))

 

1 лоб- мой брат, сбежал от жены, т.к. у неё был проект до 30 лет гулять-веселиться, эта дата подошла и она хочет от него ребенка,, а он ноет и говорит, что еще не нагулялся, ЕМУ еще рано заводить детей, и они рассматривают развод.

 

2 лбешник- муж моей лучшей подруги, к-рый по-исполнению 30летия, резко захотел потомства, а жена боится и отказывается. боится, из-за того, что он сам еще из пубертатного периода не вышел, покупает себе айфоны, плейстейшены, игрушки, а кушают они на её зарплату, и постоянное безденежье....

 

между собой они на тему отцовства не разговаривают, бухают, такие все разнесчастные... по- очереди рассказывают мне о своих проблемах, сожрали всю мою еду... подумываю, как их выгнать... но вроде близкие люди.... а если честно то хочется их убить, они  своими повествованиями заставляют меня думать, что все мужики---"даже слово не подобрать"

[Busina]

Фось, да это же само просится - им надо махнуться женами! Разве это не очевидно?

Результатом будет пять счастливых человек - все они и ты (одна и с едой!)

Дерзай, ты же обещала любой проект продвинуть!

[yuer]

fossil, предложи им поменятся местами

блин, не успел

Сообщение изменено: yuer (06 октября 2013 - 22:42)

[fossil]

я им это предлагала...))) у брата жена худенькая, у друга -тяжеловесная,, вкусы у них разные))

[yuer]

А женам пробовала предложить?

[fossil]

А женам пробовала предложить?

жены, любят именно своих мужей))))

на самом деле эти две пары похожи. они жили гражданским браком, одни 5 лет, вторые 10 лет, поженились, первые в прошлом году, вторые в этом))) но дело тут не в том, что жёны сразу на официальных правах свои желания выдвигать, а в том, что мальчики еще не "отдохнули" "не нагулялись" и не готовы взваливать на себя такую ответственность. а девочки не желают, имея одного великовозрастного ребенка рожать второго без поддержки материальной и эмоциональной)))

[Исида]

Хм, а можно я вернусь к началу, к Вашему спору?

Я немного не поняла такой момент. Допустим, мужику в 30 ребенка не хочется, а в 45-50 захотелось. Прям жуть, прям щас. Желательно, уже лет 5. Но не важно. Так а что в сей ситуации делать женщине? Рожать вопреки желаниям супруга к 30? А если вдруг развод - ждать, что папаня вернется через 15-20 лет? Или исхитриться  родить в 45?)

Т. е., как бы там ни было, ответственность/результат все равно на женщине?

[Ночная]

Я немного не поняла такой момент. Допустим, мужику в 30 ребенка не хочется, а в 45-50 захотелось. Прям жуть, прям щас. Желательно, уже лет 5. Но не важно. Так а что в сей ситуации делать женщине? Рожать вопреки желаниям супруга к 30? А если вдруг развод - ждать, что папаня вернется через 15-20 лет? Или исхитриться  родить в 45?)

Т. е., как бы там ни было, ответственность/результат все равно на женщине?

Что значит "ответственность всё равно на женщине"? Женщина, решившая родить ребёнка, по-любому берёт ответственность на себя в первую очередь.

Имхо, по большому счету дети нужны только женщине, их родившей. Отцовский же инстинкт довольно иллюзорное понятие, и, как показывает жизнь, может неожиданно появляться, а потом так же неожиданно исчезать... но ребёнок-то уже родился. Короче, женщина по-любому остаётся крайней ответственной.  

 

Поэтому и думать прежде всего должна женщина - хочет она иметь детей или нет, как ни крути рожать ей. А рожать вопреки своему желанию... хмм... вас можно к этому принудить? Не думаю. Меня тоже нет, и, уверена, большинство женщин также  нет.

Хотят мужчины детей или нет - это уже дело второе. Решать всё равно будет женщина. Ей и думать прежде всего, думать наперёд, как дальше её жизнь сложится.

 

 

[nikols]

Это все происки ЦРУ и империализма. Это они финансируют СМИ, шоу бизнесы и всякие рок ансамбли, чтобы

сделать из молодежи дебилов и потребителей, которым не нужны обязанности, тем более дети. Если дебилам в 30 не нужны дети, то и в 50 им не нужны. У меня есть товарищ, которому 56 и не хочет иметь детей...

[razdolbaeff]

Это все происки ЦРУ и империализма. Это они финансируют СМИ, шоу бизнесы и всякие рок ансамбли, чтобы

 

Причем тут СМИ и рок-ансамбли?

Действует простое правило: с ростом уровня жизни и образования, рождаемость снижается.

От ума и денег дети не заводятся, а напротив...

[I Robot]

Причем тут СМИ и рок-ансамбли?

 

особенно если учесть, что американцы, от которых и пошли шоу-бизнесы и рок-ансамбли, являются наиболее успешной из развитых стран с растущим населением

[Исида]

Что значит "ответственность всё равно на женщине"? Женщина, решившая родить ребёнка, по-любому берёт ответственность на себя в первую очередь.

Имхо, по большому счету дети нужны только женщине, их родившей. Отцовский же инстинкт довольно иллюзорное понятие, и, как показывает жизнь, может неожиданно появляться, а потом так же неожиданно исчезать... но ребёнок-то уже родился. Короче, женщина по-любому остаётся крайней ответственной.  

 

Поэтому и думать прежде всего должна женщина - хочет она иметь детей или нет, как ни крути рожать ей. А рожать вопреки своему желанию... хмм... вас можно к этому принудить? Не думаю. Меня тоже нет, и, уверена, большинство женщин также  нет.

Хотят мужчины детей или нет - это уже дело второе. Решать всё равно будет женщина. Ей и думать прежде всего, думать наперёд, как дальше её жизнь сложится.

Да это все как раз понятно. И что рожает "себе" - тоже понятно (хотя все чаще наблюдаю на улице мужчин с колясками). И о рождении супротив желания женщины речь не шла. И вообще я не о том.

Что с мужиком-то делать? Если женщина любит его и хочет от него детей, а он баран. Т. е. что-то кардинально меняется от того, что ему через 20 лет захочется дитя? Если женщине все равно (если она не хочет воспитывать ребенка одна), придется этого мужчину оставить и найти другого, который будет детям рад, ибо когда тому, разгульному, захочется, у женщины уже не будет возможности. Хотя, будет, конечно, но с очень и очень большими рисками.

Да и потом. Не секрет, что мужчины живут меньше. Родится ему в 50 ребенок. А в 65 он помрет. И опять воспитывать женщине)

[fossil]

т.е. надо рожать, не спрашивая. Неважно, хочет детей, не хочет..важно, чтобы обеспечивал своего ребенка.

[Исида]

т.е. надо рожать, не спрашивая. Неважно, хочет детей, не хочет..важно, чтобы обеспечивал своего ребенка.

Наверное просто нужно выяснять этот вопрос задолго до свадьбы.

[fossil]

Наверное просто нужно выяснять этот вопрос задолго до свадьбы.

наверное, но не все так могут. Вот, например, в ситуации с моим братом. Они договорились, что детей начнут делать после 30. И сейчас выяснилось, что мужчина хочет "пожить ещё для себя". Хотя чужих детей он любит, но именно себя любимого не хочет нагружать... ведь и не погулять, не съездить никуда, лишняя графа расходов появляется. Эгоизм процветает. 

Свобода затягивает. Рожать надо в 20 лет. 

[Тихий]

наверное, но не все так могут. Вот, например, в ситуации с моим братом. Они договорились, что детей начнут делать после 30. И сейчас выяснилось, что мужчина хочет "пожить ещё для себя". Хотя чужих детей он любит, но именно себя любимого не хочет нагружать... ведь и не погулять, не съездить никуда, лишняя графа расходов появляется. Эгоизм процветает. 

Свобода затягивает. Рожать надо в 20 лет. 

 

 

Мне кажется, это и не свобода вовсе, а что-то иное.

Похожее на безответственность (или инфантилизм).

Почему бы не сесть вместе и не нарисовать на бумаге - сколько тебе будет лет, когда мальчику будет 10, 15, 20, то есть пока ему нужен активный отец?

А не старичок в кресле, обложенный подушками и не способный на практике показать, как выходить из заноса. 

Сообщение изменено: Тихий (10 октября 2013 - 10:45)