Перейти к содержимому

Ложь и недосказанность

  • Please log in to reply
156 ответов в этой теме

#41
  Fyz

Fyz
  • Жду чуда..

  • Members
  • Сообщений: 2 229
231
Если женщина умалчивает о том, что она ждет большего от общения, то это не мужчина ее обманывает, а она сама хочет быть обманутой. Переписка в интернете ни к чему не обязывает, обязательства надумываем мы сами.

О чем и речь.. Недосказаность с его стороны, с ее стороны, в итоге "пшик". Поэтому я за предельную ясность в любых взаимоотношениях с противоположным полом. Если изначально знаешь "подводные камни" и соглашаешься с этим, то вперед.


Никогда не говори "никогда"...

#42
  Фортуна

Фортуна
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 7 312
633
Возможно ему просто хочется приятного общения, а общению штамп не мешает. Если женщина умалчивает о том, что она ждет большего от общения, то это не мужчина ее обманывает, а она сама хочет быть обманутой. Переписка в интернете ни к чему не обязывает, обязательства надумываем мы сами.
хм, ну это смотря где и как произошло знакомство.
были, например, и наверное, есть,
сайты знакомств с анкетами, в которых каждый участник должен четко обозначить цель знакомства - либо просто дружеское общение, либо романтические отношения.

а потом, если с тобой активно флиртуют, а ты хочешь остаться верным своему партнеру/партнерше, будь добр, взять и уведомить флиртующего о своем несвободном статусе.
вовсе не обязательно это делать в лоб, можно просто словом обмолвится, например: "а вот мы вчера с моей девушкой были там-то"

#43
  Xo66om

Xo66om
  • Утипусик

  • Members
  • Сообщений: 10 134
680
Если необходимым условием является отсутствие штампа в паспорте, то значит надо спросить. Ничего в этом такого нет. Мужчина не умалчивает, если его не спрашивают, значит это не столь важно, ведь вовсе не обязательно кричать на каждом шагу о своем семейном положении. Возможно ему просто хочется приятного общения, а общению штамп не мешает. Если женщина умалчивает о том, что она ждет большего от общения, то это не мужчина ее обманывает, а она сама хочет быть обманутой. Переписка в интернете ни к чему не обязывает, обязательства надумываем мы сами.

Вот всегда поражался Светиной мудрости, плюсанул :smile:


практикуйте хаотичное добро

Чтобы сохранить любовь, нужно что-то еще, кроме любви.


#44
  Фортуна

Фортуна
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 7 312
633
Переписка в интернете ни к чему не обязывает, обязательства надумываем мы сами.
опять же, сам факт переписки - не обязывает.

но могут обязать конкретно написанные (сказанные) слова и фразы.
вообще уже надоело, что по последней "моде" люди перестали отвечать за собственные слова.
трепло - вот кто они,
на языке способные на любые свершения, а на деле пустышки

#45
  Лёшик

Лёшик
  • советский

  • Members
  • Сообщений: 10 124
1 280
но могут обязать конкретно написанные (сказанные) слова и фразы.
вообще уже надоело, что по последней "моде" люди перестали отвечать за собственные слова.
трепло - вот кто они,
на языке способные на любые свершения, а на деле пустышки

 

Ложь или правда - звучать на слух могут совершенно одинаково, а отличаются только тем, что одно из них подкреплено реальными делами/событиями, а другое нет. Сказанное можно сделать как враньём так и правдой (и тот, кто почему-то никак не управляется с делами, может сойти за лгуна). А словА, благодаря "раздолбайскому" укладу современной жизни, перешли (или ещё переходят) в разряд возможных планов, желаний или намерений, но никак не обещаний и не руководства к действию.

«Таковы реалии» (М.С. Горбачёв). Шутка это, всего лишь мой взгляд. :smile:   


Сообщение изменено: Лёшик (28 декабря 2012 - 13:17)

Подпись: ____________


#46
  Исида

Исида
  • Наш человек

  • Members
  • Сообщений: 693
77
опять же, сам факт переписки - не обязывает.

но могут обязать конкретно написанные (сказанные) слова и фразы.
вообще уже надоело, что по последней "моде" люди перестали отвечать за собственные слова.
трепло - вот кто они,
на языке способные на любые свершения, а на деле пустышки

 

Хотела написать что-то в этом роде, но поленилась.

Гораздо легче говорить, что никто никому ничего не обязан; оттого так и получается - всем на всех наплевать.

И неужели вот это все препирательство - этот прав, тот виноват - стоит того, что два человека просто не могут по-честному обозначить свои намерения? Кто-то может и пользоваться "надумыванием" собеседника, просто потому, что это повышает самооценку, а потом состряпать невинную рожу и сказать: "Я ничего такого не имел(а) в виду!" Сейчас есть функция "под дурочка", и ей активно пользуются...

Другая ситуация, когда человеку это просто не приходит в голову, и он упорно отказывается видеть посылы симпатии со стороны обычного по его мнению собеседника.


Твоими пастырями будем мы
Во имя Твоё, Господи.
Сила снизошла из Твоих рук,
Наши ноги быстро Твоё слово несут,
И прямо к Тебе пусть потечёт река,
Наполним душами её, да будет так,
Во имя Отца, и Сына, и Святого Духа.

#47
  garis

garis
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 50 612
2 041

точна, ложь и недосказанность!!!


 "на волне приятного .." , не стоит забывать о главном" - гарис

"Народу нужно занять мозги. А эмоции пусть выгорают."©

NoSquint, Nimbus

 

 

 

 

 

 

 

 

 


#48
  Фортуна

Фортуна
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 7 312
633
а потом состряпать невинную рожу и сказать: "Я ничего такого не имел(а) в виду!" Сейчас есть функция "под дурочка", и ей активно пользуются...
а я тоже хотела об этом написать.

разумеется, все мы люди, все мы иногда совершаем ошибки или идем на сделку с совестью..
хотелось бы, чтобы у людей с которыми приходится пересекаться в жизни, такое поведение не входило в привычку (как у Хоббата, например, с его же собственных слов)

#49
  Xo66om

Xo66om
  • Утипусик

  • Members
  • Сообщений: 10 134
680
а я тоже хотела об этом написать.

разумеется, все мы люди, все мы иногда совершаем ошибки или идем на сделку с совестью..
хотелось бы, чтобы у людей с которыми приходится пересекаться в жизни, такое поведение не входило в привычку (как у Хоббата, например, с его же собственных слов)

с Хобатом всё просто, сатья запрещает ему произносить неправду, поэтому он и не обронит ни слова лжи ... следовательно, если его правильно спрашивать, то и  ....

 

нафиг догадки и рисования образов, если можно просто в лоб спросить Хобата, изменяет ли он или нет, даже на это вопрос он не станет говорить лжи ... а пока не спрашивают - это никого не касается

 

п.с. не думаю, что конкретно тебе стоит затрагивать и какбэ намекать о моих моральных качествах, ты же помнишь, Наташ, это непременно приводит к грызне. Окда? :wink: Хотя бы потому, что твое мнение предвзятое, и основано если не на средневековых, то на каких-то иных страхах


практикуйте хаотичное добро

Чтобы сохранить любовь, нужно что-то еще, кроме любви.


#50
  Капля

Капля
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 3 147
204
с Хобатом всё просто, сатья запрещает ему произносить неправду, поэтому он и не обронит ни слова лжи ... следовательно, если его правильно спрашивать, то и  ....

 

нафиг догадки и рисования образов, если можно просто в лоб спросить Хобата, изменяет ли он или нет, даже на это вопрос он не станет говорить лжи ... а пока не спрашивают - это никого не касается

 

п.с. не думаю, что конкретно тебе стоит затрагивать и какбэ намекать о моих моральных качествах, ты же помнишь, Наташ, это непременно приводит к грызне. Окда? :wink: Хотя бы потому, что твое мнение предвзятое, и основано если не на средневековых, то на каких-то иных страхах

одно только мнение Хобота не предвзято и не основано на страхах :smile:

извините, что вмешиваюсь в вашу беседу, но не удержалась)


Я такая скромная, потому что умная, и поэтому такая красивая ...
Каждый человек является носителем своей субъективной этики, которая не имеет отношения к миру.

#51
  Xo66om

Xo66om
  • Утипусик

  • Members
  • Сообщений: 10 134
680
одно только мнение Хобота не предвзято и не основано на страхах :smile:

извините, что вмешиваюсь в вашу беседу, но не удержалась)

Каждый человек является носителем своей субъективной этики, которая не имеет отношения к миру. .... как-то так, кажется :smile:


практикуйте хаотичное добро

Чтобы сохранить любовь, нужно что-то еще, кроме любви.


#52
  Капля

Капля
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 3 147
204
Каждый человек является носителем своей субъективной этики, которая не имеет отношения к миру. .... как-то так, кажется :smile:

это да :wink:   

каждый, не только Хоббот :smile:


Я такая скромная, потому что умная, и поэтому такая красивая ...
Каждый человек является носителем своей субъективной этики, которая не имеет отношения к миру.

#53
  Xo66om

Xo66om
  • Утипусик

  • Members
  • Сообщений: 10 134
680
это да :wink:   

каждый, не только Хоббот :smile:

7pjrG_VBQzU.jpg


практикуйте хаотичное добро

Чтобы сохранить любовь, нужно что-то еще, кроме любви.


#54
  Syrok

Syrok
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 5 000
458

Xo66om, говорил правду и все равно в глазах женщины оказался не прав!?:)))

Вот и имей с ними дела!;)

 

Вспомнилось, как недавно на форуме была тема про женский флирт. Итогом обсуждения вроде как стало-флирт нужен, полезен, это увлекательно и весело. А теперь женщины ополчились на недосказанность со стороны мужчин? Очень удобная позиция-обелять себя и очернять других.

Хотя надо признаться, в рамках субъективности каждого человека это нормально...

Меняются люди, обстоятельства и меняется взгляд человека на себя и окружающий мир. Если этого не произойдет, значит данный человек не сможет адаптироваться к окружающему миру.

 

Э-э-э и я не совсем понял первое сообщение темы-тот мужчина спал с обеими женщинами?

 

 



#55
  Капля

Капля
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 3 147
204
Xo66om, говорил правду и все равно в глазах женщины оказался не прав!? :)))

Вот и имей с ними дела! ;)

 

Вспомнилось, как недавно на форуме была тема про женский флирт. Итогом обсуждения вроде как стало-флирт нужен, полезен, это увлекательно и весело. А теперь женщины ополчились на недосказанность со стороны мужчин? Очень удобная позиция-обелять себя и очернять других.

Хотя надо признаться, в рамках субъективности каждого человека это нормально...

Меняются люди, обстоятельства и меняется взгляд человека на себя и окружающий мир. Если этого не произойдет, значит данный человек не сможет адаптироваться к окружающему миру.

 

Э-э-э и я не совсем понял первое сообщение темы-тот мужчина спал с обеими женщинами?

 

 

В чём во флирте недосказанность? Флирт - это сигнал "ты мне нравишься".  Обычно флирт не превращается в "динамо", а заканчивается сексуальными отношениями. Но это уже другая тема.  

И если ты читал внимательно, то мог заметить, что речь не о том, что мужчины должны быть честны, а женщины ими вертеть по-всякому. Речь шла о недоговорённости с ОБОИХ сторон. Просто почему-то примеры из жизни именно такие, когда недоговорённость была со стороны мужчины (и к чему бы это? :smile:)  

тема не о мужских изменах, а об утверждении недосказанность=ложь. 

представь себе, ты делаешь девушке предложение руки и сердца, а она говорит, что не может его принять, т.к. официально замужем... как ты отреагируешь? посчитаешь ли, что она несколько недоговорила тебе о своём семейном положении перед тем, как ваши отношения доросли до предложения?

 

Да, первое сообщение не очень понятно, потому что его перенесли из другой темы, и оно было не первым по сути. да, он спал с обеими.


Я такая скромная, потому что умная, и поэтому такая красивая ...
Каждый человек является носителем своей субъективной этики, которая не имеет отношения к миру.

#56
  Xo66om

Xo66om
  • Утипусик

  • Members
  • Сообщений: 10 134
680
представь себе, ты делаешь девушке предложение руки и сердца, а она говорит, что не может его принять, т.к. официально замужем... как ты отреагируешь? посчитаешь ли, что она несколько недоговорила тебе о своём семейном положении перед тем, как ваши отношения доросли до предложения?

касательно этого примера, если ты её спросил, свободна ли она, встречается/замужем, и она ответила "нет, я свободна", то в таком раскладе это будет ложью и она будет виновна в причинении боли, а вот если ты даже не удосужился поинтересоваться по данному вопросу, то это недосказанность с её стороны ... но виновен в ситуации именно ты сам, ибо идиот

 

вот о чём говорит Хобот, ни о чём другом


Сообщение изменено: Xo66om (29 декабря 2012 - 13:49)

практикуйте хаотичное добро

Чтобы сохранить любовь, нужно что-то еще, кроме любви.


#57
  Исида

Исида
  • Наш человек

  • Members
  • Сообщений: 693
77
касательно этого примера, если ты её спросил, свободна ли она, встречается/замужем, и она ответила "нет, я свободна", то в таком раскладе это будет ложью и она будет виновна в причинении боли, а вот если ты даже не удосужился поинтересоваться по данному вопросу, то это недосказанность с её стороны ... но виновен в ситуации именно ты сам, ибо идиот

 

вот о чём говорит Хобот, ни о чём другом

 

Интровертность - это хорошее качество, но, если девушке видно, что дело близится к свадьбе и все серьезно, неужели нужно дожидаться вопроса? Мне так кажется, это не совсем честно. Да, фактически она не обманула, т.е. открыто не соврала. Но на самом деле, честно ли это по отношению к другому человеку?


Твоими пастырями будем мы
Во имя Твоё, Господи.
Сила снизошла из Твоих рук,
Наши ноги быстро Твоё слово несут,
И прямо к Тебе пусть потечёт река,
Наполним душами её, да будет так,
Во имя Отца, и Сына, и Святого Духа.

#58
  Xo66om

Xo66om
  • Утипусик

  • Members
  • Сообщений: 10 134
680
Интровертность - это хорошее качество, но, если девушке видно, что дело близится к свадьбе и все серьезно, неужели нужно дожидаться вопроса? Мне так кажется, это не совсем честно. Да, фактически она не обманула, т.е. открыто не соврала. Но на самом деле, честно ли это по отношению к другому человеку?

в данном случае конечно не честно .... но этот случает не делает правило, что любая недосказанность равно лжи. А то как всех немцев в войну назвали фашистами, это не соответствовало действительности. Любая ложь - это плохо, но не любая недосказанность есть зло.


практикуйте хаотичное добро

Чтобы сохранить любовь, нужно что-то еще, кроме любви.


#59
  Madruel

Madruel
  • Веселый зануда

  • Members
  • Сообщений: 2 919
309
опять же, сам факт переписки - не обязывает.

но могут обязать конкретно написанные (сказанные) слова и фразы.
вообще уже надоело, что по последней "моде" люди перестали отвечать за собственные слова.
трепло - вот кто они
Как правило, у таких людей есть хорошая отмазка:
ну просто как только изменились обстоятельства, и человек это осознал и понял, следует сразу же дать знать своему партнеру.
и это будет честно и достойно.
 
 
В чём во флирте недосказанность?
Флирт - это стопроцентная недосказанность, так как может означать что угодно, от "я хочу прожить с тобой всю жизнь" до "мне просто нужно, чтобы кто-то развлекал меня и платил за меня этим вечером".
И если ты читал внимательно, то мог заметить, что речь не о том, что мужчины должны быть честны, а женщины ими вертеть по-всякому. Речь шла о недоговорённости с ОБОИХ сторон. Просто почему-то примеры из жизни именно такие, когда недоговорённость была со стороны мужчины (и к чему бы это? :smile:)  
К тому, что недосказанность со своей стороны девушки не замечают? Например, принимая знаки внимания со стороны мужчины, умалчивают, что принимают знаки внимания со стороны еще нескольких мужчин...
тема не о мужских изменах, а об утверждении недосказанность=ложь. 
представь себе, ты делаешь девушке предложение руки и сердца, а она говорит, что не может его принять, т.к. официально замужем... как ты отреагируешь? посчитаешь ли, что она несколько недоговорила тебе о своём семейном положении перед тем, как ваши отношения доросли до предложения?
А почему все, утверждающие "недосказанность=ложь", говорят только об отрицательных примерах и игнорируют тот же пример с романтическим сюрпризом? Это тоже ложь? Или все-таки речь не о равенстве понятий, а о другом?

#60
  Лёшик

Лёшик
  • советский

  • Members
  • Сообщений: 10 124
1 280
А почему все, утверждающие "недосказанность=ложь", говорят только об отрицательных примерах и игнорируют тот же пример с романтическим сюрпризом? Это тоже ложь? Или все-таки речь не о равенстве понятий, а о другом?

 

На мой взгляд - если ввиду недосказанности человек чувствует (действует) в отношении другого не так, как чувствовал (действовал) бы, имея о нём полную информацию, то в такой ситуации: недосказанность = обман. С сюрпризом такого не происходит, т.е. он не попадает под обман. Однако, чтобы понимать - недосказываешь ты человеку что-то или ему уже вполне достаточно того, что уже сказал, надо бы и в свою очередь полностью понимать – а чего вообще человек-то от тебя собирается взять, до какой стадии намерен с тобой идти и т.д. и т.п. Обоюдка ведь.

Обычно с обеих сторон немножко (а может и много) недоговаривают, оставляя простор для разного рода манёвров. Разве нет?

А кого вообще стираете, чего-то не понять? Для заглавного поста однозначно – обман. 


Сообщение изменено: Лёшик (29 декабря 2012 - 18:13)

Подпись: ____________








0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Яндекс.Метрика