Перейти к содержимому

Hi-Fi и не очень

  • Please log in to reply
15 ответов в этой теме

#1
  mikey

mikey
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 3 611
114
CPF:
"Честно говоря, я не очень понимаю, зачем в домашних условиях ламповый усилитель. Нет я видел чудиков, которые по килловатнику Marshall на канал вешали на HH. Грохотало сильно, а вот качества нет, не смотря на то, что акустика сильная и качественная! Но это уже отдельная тема! Предлагаю выделить в ее в отдельную!"
_________

Не очень понимаю, почему в домашних условиях не нужен ламповый усилитель. У меня были знакомые, в Питере, возил им джазовые пластинки из Швеции на коммерческой основе, которые сами изготавливали и продавали ламповые усилители. Это были фанаты джаза, шкафы у них были забиты винилом и CD Эллинтона, Монка, Паркера и т.д. Они делали и колонки. Все стоило очень нехило и расходилось по профи. Производилось очень медленно и очень тщательно. Ни о каких киловаттах речи не шло, максимум ватт 60 - 80 на канал синуса.
Я слушал их продукцию, которую они делали для себя. В комнатке метров пять длиной и метра два шириной, сидел у одной стены, а колонки стояли у стены напротив. Ничего лучше и качественнее я никогда не слышал. Лампы они использовали советские, иногда американские или немецкие, если удавалось достать (тоже нелегко). Мотали сами фильтры, трансформаторы, все подбиралось очень тщательно, с высокой добротностью.
Для оценки продукции были специалисты, "слухачи", которые могли послушать акустику в Питере, затем поехать в Москву и сравнить звучание с тамошним, самородки.
Ну а те, которые считают, что чем громче, тем лучше.. Для таких тоже были поставщики, возили им колонки и усилители из Америки, бродил как-то по квартире, уставленной колонками в человеческий рост стоимостью 2-3 тысячи долларов в ожидании покупателя, у них своя клиентура была.

А Marshall вообще аппаратура для сцены, зачем она дома.

Сообщение изменено: roost (02 февраля 2012 - 11:33)

Shit happens...

#2
  CPF

CPF
  • Местный

  • Members
  • Сообщений: 248
9
И так, как по вашему,что такое качественный звук?

Сообщение изменено: CPF (01 февраля 2012 - 21:08)


#3
  mikey

mikey
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 3 611
114

И так, как по вашему,что такое качественный звук?

По-моему, пока я писал ответ выше, вы успели опубликовать свой вопрос. Может быть, я на него ответил?
Shit happens...

#4
  Syrok

Syrok
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 5 000
458

И так, как по вашему,что такое качественный звук?

Качественный-тот который нравится! :P
Научный факт-с помощью приборов можно оценить характеристики звука, но нельзя сделать вывод о том, какой системе отдаст свое предпочтение слушатель. Конечную оценку звуку до сих пор дает именно человек. То ли пока не удалось найти тот параметр, измерение которого позволит оценить качество, то ли народ капризничает и каждый хочет именно своего звука. Одному подавай "теплоту", а другому "легкость". ;) Ну и плюс-некоторое тщеславие. Одно дело слушать звук стоимостью 100$ и совсем другое, слушать звук за 10000$. Пусть последний на слух будет такой же как и первый, но размер ценника сразу наполнит его особым шармом. :D

Сообщение изменено: Syrok (01 февраля 2012 - 21:44)


#5
  CPF

CPF
  • Местный

  • Members
  • Сообщений: 248
9

CPF:
"Честно говоря, я не очень понимаю, зачем в домашних условиях ламповый усилитель. Нет я видел чудиков, которые по килловатнику Marshall на канал вешали на HH. Грохотало сильно, а вот качества нет, не смотря на то, что акустика сильная и качественная! Но это уже отдельная тема! Предлагаю выделить в ее в отдельную!"
_________

Не очень понимаю, почему в домашних условиях не нужен ламповый усилитель. У меня были знакомые, в Питере, возил им джазовые пластинки из Швеции на коммерческой основе, которые сами изготавливали и продавали ламповые усилители. Это были фанаты джаза, шкафы у них были забиты винилом и CD Эллинтона, Монка, Паркера и т.д. Они делали и колонки. Все стоило очень нехило и расходилось по профи. Производилось очень медленно и очень тщательно. Ни о каких киловаттах речи не шло, максимум ватт 60 - 80 на канал синуса.
Я слушал их продукцию, которую они делали для себя. В комнатке метров пять длиной и метра два шириной, сидел у одной стены, а колонки стояли у стены напротив. Ничего лучше и качественнее я никогда не слышал. Лампы они использовали советские, иногда американские или немецкие, если удавалось достать (тоже нелегко). Мотали сами фильтры, трансформаторы, все подбиралось очень тщательно, с высокой добротностью.
Для оценки продукции были специалисты, "слухачи", которые могли послушать акустику в Питере, затем поехать в Москву и сравнить звучание с тамошним, самородки.
Ну а те, которые считают, что чем громче, тем лучше.. Для таких тоже были поставщики, возили им колонки и усилители из Америки, бродил как-то по квартире, уставленной колонками в человеческий рост стоимостью 2-3 тысячи долларов в ожидании покупателя, у них своя клиентура была.

А Marshall вообще аппаратура для сцены, зачем она дома.

Мне все же кажется домашние условия не позволят оценить всю прелесть лампового усилителя. Согласен и по поводу Marshall и HH, огромные профессиональные колонки для сцены а не для дома! Но человеку было не доказать! И бесполезно было говорить, что звук не сможет раскрыться из-за малого объема помещения. Главное для этого человека, чтобы было громко. У меня абсолютный музыкальный слух, это вроде бы и счастье и несчастье одновременно. Слышать "лажу" очень не приятно, я вам скажу. Потому для меня есть разница между МР3 и Flac какой бы софт не стоял, а на ноуте я предпочел AIMP, очень симпатичный плеер, с хорошей обработкой FLAC но вот звуковая встроенная у ноута, меня совсем не устраивает, потому пользуюсь внешней от AWE

По-моему, пока я писал ответ выше, вы успели опубликовать свой вопрос. Может быть, я на него ответил?


Да, вы совершенно правы, надо было обновить мне страничку прежде чем постить.

Качественный-тот который нравится! :P
Научный факт-с помощью приборов можно оценить характеристики звука, но нельзя сделать вывод о том, какой системе отдаст свое предпочтение слушатель. Конечную оценку звуку до сих пор дает именно человек. То ли пока не удалось найти тот параметр, измерение которого позволит оценить качество, то ли народ капризничает и каждый хочет именно своего звука. Одному подавай "теплоту", а другому "легкость". ;) Ну и плюс-некоторое тщеславие. Одно дело слушать звук стоимостью 100$ и совсем другое, слушать звук за 10000$. Пусть последний на слух будет такой же как и первый, но размер ценника сразу наполнит его особым шармом. :D

Естественно человек, я уже писал чуть выше, что я слышу чуть больше чем средевзятый человек, иногда приходилось спорить, доказывать, что что-то со звуком или исполнением не так. Но многие, упорно этого не слышат! Про тщеславие, полностью с Вами согласен!

#6
  lumenous

lumenous
  • никто

  • Administrators
  • Сообщений: 1 586
156

Пусть последний на слух будет такой же как и первый, но размер ценника сразу наполнит его особым шармом. :D

Угу) Теплый ламповый звук =))

#7
  mikey

mikey
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 3 611
114

Угу) Теплый ламповый звук =))

Хороший сайт, особенно радует, ни одной ошибки грамматической! Я думал уже, что в рунете грамотных почти не осталось...
А по сути - вопрос конечно спорный, но ведь есть раскрученный бренд Скрипка Страдивари, которая хрен знает сколько гармонических искажений выдает. И дерево для нее особое подбирали, и лак (ну, уж лак-то!). Но лохи ведутся, ибо бабла немеряно стоит.

Сообщение изменено: mikey (02 февраля 2012 - 17:59)

Shit happens...

#8
  Лёшик

Лёшик
  • советский

  • Members
  • Сообщений: 10 124
1 281

Качественный-тот который нравится! :P
Конечную оценку звуку до сих пор дает именно человек. То ли пока не удалось найти тот параметр, измерение которого позволит оценить качество, то ли народ капризничает и каждый хочет именно своего звука.

Согласен.
Мне нравится звук старой радиолы с ручками-крутилками и частотной шкалой во всю лицевую панель. Ламповая, кстати. А уж выглядит она на все сто. Не чета пластмассовым поделкам из разновсяческих маркетов (имхо, конечно). Хотя, звучание техники в отделах хи-фи мне тоже нравится.

Одно дело слушать звук стоимостью 100$ и совсем другое, слушать звук за 10000$. Пусть последний на слух будет такой же как и первый, но размер ценника сразу наполнит его особым шармом. :D

:D Без этого никуда. Самоделкины соберут нехитрый усилок, сверху для понта поставят радиолампы, к которым подведено только напряжение накала, чтобы светились. И демонстрируют в действии, прикалываясь над восторгами «ценителей» лампового звука.

Подпись: ____________


#9
  mikey

mikey
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 3 611
114

Самоделкины соберут нехитрый усилок, сверху для понта поставят радиолампы, к которым подведено только напряжение накала, чтобы светились. И демонстрируют в действии, прикалываясь над восторгами «ценителей» лампового звука.

Всегда существовал слой "любителей музыки", для которых главное - вложенная сумма и доказательство, что она не зря вложена. Для них и выпускаются модели с престижными марками и лампами напоказ.
Серьезные любители музыки такой ерундой не занимаются. Они заказывают ламповый звук, а как он выглядит - неважно. Те модели, которые я слушал, это невзрачные черные коробки, чтобы увидеть лампы, надо исхитриться и заглянуть в какую-нибудь щель. Для такого любителя купить за бешеные деньги модель с лампами напоказ - это как скажем для философа поставить себе золотой унитаз и водить к себе гостей, штоб все видели, какой он крутой философ. Для них главное музыка, звучание.
Ну и конечно есть многие, для которых понятие хорошего звука - пустые слова и которых просто раздражает то, что кто-то тратит деньги на что-то совершенно для него непонятное и они придумывают для этого оправдание.

Ну и услышать хороший звук дано далеко не всем. Для этого надо или родиться музыкальным человеком, или тренировать слух многие годы. Sorry, m8.

Сообщение изменено: mikey (02 февраля 2012 - 21:03)

Shit happens...

#10
  Лёшик

Лёшик
  • советский

  • Members
  • Сообщений: 10 124
1 281
mikey, я предполагал, что ты ответишь на мою цитату. Согласен – может для кого-то она несколько вызывающе или обидно звучит, и незамедлительно требует серьёзных опровержений или контр выпадов. Не возражаю, но на самом деле - не требует. Она – вполне реальный прикол на тему влияния внешних факторов на субъективную оценку и продолжает высказывание Сурка.

Подпись: ____________


#11
  mikey

mikey
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 3 611
114

mikey, я предполагал, что ты ответишь на мою цитату. Согласен – может для кого-то она несколько вызывающе или обидно звучит, и незамедлительно требует серьёзных опровержений или контр выпадов. Не возражаю, но на самом деле - не требует. Она – вполне реальный прикол на тему влияния внешних факторов на субъективную оценку и продолжает высказывание Сурка.

Я знаю, что это цитата, встречал, я и ответил как на цитату. Просто хотел, чтобы ответ получился универсальным, ведь многие так думают всеръез.
Высказывание вполне справедливое.
Shit happens...

#12
  mikey

mikey
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 3 611
114

Мне все же кажется домашние условия не позволят оценить всю прелесть лампового усилителя.

Пропустил это спорное утверждение.
Разве для того, чтобы слушать скажем скрипку, гитару или джазовое трио, обязателен огромный зал? То же относится и к колонкам.
Ну когда речь заходит о музыке с обилием басов, тогда да. В комнате длиной 6 м приходится отходить в самый конец, чтобы услышать хорошие басы. Вблизи, метрах в трех от колонок, они передаются только вибрацией пола. Неудивительно, ведь длина акустической волны 30 Гц составляет 10 м.
Shit happens...

#13
  garis

garis
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 50 743
2 042
Коротко о товаре
  • интегральный усилитель стерео
  • мощность 70 Вт (на канал)
  • фонокорректор MM
  • встроенный ЦАП
  • отношение сигнал/шум 99 дБ
  • коэффициент гармоник 0.019 %
  • пульт ДУ
  • вес 9 кг
  • потребляемая мощность 190 Вт


усилитель YAMAHA A-S301

https://market.yande...rack=fr_compare



Выбирал из бОльшей линейки усил-ей и разных производителей.

https://market.yande...396&id=13895409



Cambridge Audio CXA60

В другой бы раз выбрал бы этот(и другие колонки)


 "на волне приятного .." , не стоит забывать о главном" - гарис

"Народу нужно занять мозги. А эмоции пусть выгорают."©

NoSquint, Nimbus

 

 

 

 

 

 

 

 

 


#14
  garis

garis
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 50 743
2 042

Сравним

https://market.yande...907&id=11054728


 "на волне приятного .." , не стоит забывать о главном" - гарис

"Народу нужно занять мозги. А эмоции пусть выгорают."©

NoSquint, Nimbus

 

 

 

 

 

 

 

 

 


#15
  garis

garis
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 50 743
2 042

YAMAHA NS-F160

  • Количество полос2
  • Мощность50 Вт
  • Максимальная мощность300 Вт

Раздельное подключение НЧ и ВЧ (Bi-wiring)есть

  • Чувствительность87 дБ

Импеданс6 Ом

Потрясающе, а в купе с сабвуфером - улёт.

ус. YAMAHA A-S301

(два доп. выхода направил на предыдущие колонки по 15-20Вт, 4Ом)


Сообщение изменено: garis (14 сентября 2018 - 19:48)

 "на волне приятного .." , не стоит забывать о главном" - гарис

"Народу нужно занять мозги. А эмоции пусть выгорают."©

NoSquint, Nimbus

 

 

 

 

 

 

 

 

 


#16
  garis

garis
  • Почетный флудер

  • Members
  • Сообщений: 50 743
2 042

Короче всё Ямаха и сабвуф.YAMAHA NS-SW050 (50Вт)

(некая странность NS-F150 50Вт макс.180Вт(пиковая), вес одной 11кг)

странно, при макс. пик 300Вт NS-F160, номинальная тоже 50Вт. (вес уже 19кг)


Сообщение изменено: garis (14 сентября 2018 - 20:05)

 "на волне приятного .." , не стоит забывать о главном" - гарис

"Народу нужно занять мозги. А эмоции пусть выгорают."©

NoSquint, Nimbus

 

 

 

 

 

 

 

 

 








0 посетителей читают эту тему

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых

Яндекс.Метрика